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As 10 alterações mais polemicas em game of thrones(SPOILERS)

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Mensagem por Questao Qui Jun 21, 2012 7:50 pm

fonte - [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]
Este post foi inspirado no texto do blog io9, que fez um apanhado interessante de fatos e personagens que mudaram na 2ª temporada de Game of Thrones. Contudo, minha intenção é dar a minha versão de fã (dos livros e da série) aos comentários do autor do post, Charlie Jane Anders.

Ele começa dizendo que a segunda temporada de Game of Thrones “superou as expectativas já elevadas” e que “embora o material de George R. R. Martin esteja se tornando mais e mais difícil de se adaptar, o programa de TV conseguiu manter-se incrivelmente perto das histórias de Martin ao fazer alguns ajustes elegantes”.

Muito bem, eu concordo com ele quando diz que “nem todas as mudanças na segunda temporada foram excelentes – o enredo de Daenerys (o que foi aquilo de roubarem os dragões?) foi bem simplificado, mas o material em Qarth tornou-se demasiado incoerente e o gênio tático de Tyrion Lannister está muito mais evidente no livro, tanto antes como durante a Batalha em Água Negra”, mas discordo em muitos outros pontos.

Charlie Anders divide seu post em 10 “etapas” o que eu vou respeitar ao comentar, ok?
10. Os Walders – Nem O Grande e Nem O Pequeno
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“O norte estava muito mais movimentado no livro, em geral – e houve muito mais reuniões em que Bran teve oportunidade de mostrar ser o senhor de Winterfell. A série de TV deixou muitas coisas de fora e também excluiu os dois meninos Frey que estão visitando Winterfell. Se por um lado, os Walders são personagens divertidos e a mudança repentina da fidelidade do Pequeno Walder quando Theon toma o castelo apimenta a trama, eles não acrescentam tanto assim para a estória e desviam a atenção do enredo principal de Bran tentando ser um Senhor, e depois perdendo tudo. Mais discutível é se a série deveria ter mantido Jojen e Meera ou simplesmente adicioná-los na terceira temporada, que aparentemente é o que vai acontecer”.

Pois bem eu achei tremendamente falho terem deixado os Reed (Jojen e Meera) de fora, pois na minha opinião os habitantes das terras pantanosas tem um papel fundamental na interpretação dos sonhos de Bran, quando ele se vê como um lobo, e prevê a desgraça em Winterfell e que de certa forma vão de encontro ao sonho de Jon Snow, quando ele também se vê como lobo. Não imagino como eles irão introduzir estes personagens na 3ª temporada já que no livro, eles é que seguem com Bran e Hodor quando, fugindo de Winterfell, eles se separam de Osha e Rickon (o que não aconteceu da mesma forma na série).
9. Sor Cortnay Não Existe
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“No livro, Stannis não vai direto para Porto Real após a morte de seu irmão/rival Renly. Em vez disso, Stannis faz cerco a Ponta Tempestade, um castelo que está na posse de Sor Cortnay Penrose (ele já aparece sitiando Ponta Tempestade quando tem o fatídico encontro com Renly, mas o cerco continua muito tempo depois disso). Stannis está sitiando Ponta Tempestade porque Melisandre, a Sacerdotisa Vermelha, previu que Stannis precisaria apossar-se de Edric Storm (um dos bastardos do rei Robert) para ganhar a guerra. Sor Cortnay não aceita entregar Edric e novamente, Melisandre o mata com outro de seus monstros de sombra. Isso é meio redundante, já que ela mata Renly da mesma forma. E isso enfraquece muito a urgência da história de Stannis – ter que conquistar primeiro um castelo menor, em vez de atacar Porto Real – uma vez que ele tem as tropas. Além disso, houve alguns momentos muito legais do Sor Davos Seaworth que não estavam nos livros, pelo menos não da mesma maneira”.

Eu não sei se isso terá uma implicação com a trama no futuro, mas realmente para o desenrolar da trama do segundo livro, esta estória era irrelevante e o Sor Davos da série é realmente mais carismático que o do livro, talvez por isso tenham lhe dado mais cenas.

Por outro lado, a batalha em Água Negra foi demasiadamente simplificada! Alguns amigos comentaram que isso deveu-se principalmente à cortes orçamentários e mudança repentina do diretor do episódio, mas um dos pontos fortes (e meio chato às vezes) de George Martin é que ele adora nomes. Nos parágrafos que antecedem a batalha ele nomeia as 40 galés de Stannis e durante a batalha, em cada movimento, ele registra os nomes das embarcações tanto da frota de Stannis quanto das de Joffrey. Na minha opinião, esta cena, embora muito bem feita quanto ao lance do “fogo vivo” deixou à desejar na grandiosidade.
8. A Odisséia de Ros
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O autor do post diz que:

“tem sentimentos profundamente contraditórios sobre a brutalidade que se abate sobre as mulheres do livro e que recaem todos em cima da prostituta Ros, que se mudou do Norte para Porto Real no início da primeira temporada. Ela é praticamente um novo personagem na série de TV, e vê-la testemunhar o assassinato de um bebê, sendo ameaçada de abuso inqualificável por Mindinho, participando dos jogos sádicos de Joffrey, e depois apanhando dos homens de Cersei é muita tortura para uma mulher só”.

Verdade! No livro estas coisas acontecem com uma série de mulheres diferentes algumas das quais tem um papel importante na trama. Não entendo porque tudo recaiu sobre a Ros. Economia de elenco? Charlie continua dizendo que espera que na terceira temporada Ros, tornando-se informante de Varys, possa ter uma posição mais favorável e que possa se vingar das atrocidades cometidas contra ela. Eu espero também!
7. As Realizações de Cersei
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“A Rainha Cersei tem uma história bem legal no livro, incluindo conspirações para espalhar rumores de que a filha de Stannis é na verdade a semente ilegítima de seu bobo da corte, Patchface, mas sua trajetória na televisão é ainda mais fascinante em uma série de maneiras – ousa dar um tapa em Joffrey no início de um episódio e depois que ela testemunha alguns atos de sua imprudência louca, como ordenar a morte de todos os bastardos do rei Robert, ela obviamente começa a ter dúvidas sobre seu próprio filho. Isto leva a um par de cenas, especialmente entre ela e Tyrion, onde basicamente ela admite que Joffrey é insano, como resultado de seu incesto e um rei terrível. Mas ela ainda o ama, porque – como ela diz a Sansa – você não tem escolha, mas amar seus filhos. Suas cenas com Sansa tem esta mistura incrível de sadismo e piedade. Cersei tem algumas camadas extras na televisão, pelo menos em parte graças ao desempenho surpreendente de Lena Headey”.

Eu concordo plenamente com ele. A interpretaçao de Lena Headey deu à Cersei uma “outra cara”. No livro eu a senti mais apagada, apesar de tudo que se diz sobre ela. Alguns bons diálogos dela com Tyrion foram suprimidos mas em compensação outros tantos que não existiam foram inseridos para apimentar a trama!
6. Ramsay e Reek Switcheroo Não Existem
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“A estória de Ramsay Snow, o bastardo Roose Bolton, e seu desagradável servo Reek, é realmente complicado e teria sido um pesadelo para fazer justiça na tela. No livro, Ramsay quase não aparece, mas fala-se muito dele – ele sequestra Lady Donella Hornwood, força-a a casar com ele, e depois aprisiona-a. E quando Sor Rodrik Cassel aparece procurando-o, ele muda de roupa com o seu servo Reek, de modo a escapar. Mais tarde, ainda fingindo ser o servo de Reek, Ramsay Snow se junta com Theon, e é “Reek” que surge com o plano de matar os filhos do moleiro e fazê-los passar por Bran e Rickon. Theon envia “Reek” para obter ajuda, e Ramsay retorna com um pequeno exército. Ele finge juntar forças com Sor Rodrik, mas em seguida, o trai. E mais tarde, ele passa para o lado de Theon, mas também o trai”.

Realmente seria difícil retratar esta estória na série sem que ficasse ainda mais confusa! Mais uma vez entra em cena, a psicose de George Martin por uma infinidade de personagens e nomes. Isso é legal em alguns momentos, mas completamente irrelevante em outros.
5. Mais Coisas para Jaime Fazer
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“De todos os personagens que foram marginalizados no segundo livro, Jaime Lannister é o que mais sofre. Este homem de ação é mantido prisioneiro por todo o livro, com quase nada para fazer. A série fez alguns ajustes inteligentes para manter Jaime no meio da trama principalmente com a mudança de que Robb Stark mantém Jaime nos acampamentos de batalha ao invés de deixá-lo trancado no castelo em Correrrio. Isso significou mais interação Robb-Jaime, inexistentes no livro. E depois há a cena fantasticamente estranha em que Jaime conversa e depois assasina seu primo Alton (que nunca existiu no livro, era um primo sim, mas é Frey e não é morto, pelo contrário, volta com a Brienne para King’s Landing!) antes da tentativa de fuga”.

Para continuar mantendo o Jaime em ação, foram buscar um pedaço do começo do livro 3 quando a Brienne o está levando de volta à King’s Landing para tentar “trocá-lo” por Sansa e Arya. Ok, tudo bem, funcionou.
4. Arya Stark e Tywin Lannister
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“Esta foi uma das modificações mais acertadas – cada cena entre Maisie Williams (Arya) e Charles Dance (Tywin) é uma maravilha! Ele percebe rapidamente que ela não é quem aparenta, mas não chega à descobrir que ela é uma Stark – e eles formam um vínculo muito intenso, mesmo quando ela pensa em matá-lo uma ou duas vezes. Tywin se abre para ela e compartilha um monte de coisas sobre sua infância, o que vai estranhamente de encontro às cenas em que Cersei dá conselhos à irmã de Arya, Sansa. Também: Sansa acaba tendo Shae como sua serva, o que não acontece no livro mas que acaba gerando bons diálogos para a série”.

Ok, essa foi uma licença bem utilizada, mas que elimina um fato importantíssimo na estória que é a tomada de Harrenhal pelas forças do Norte, que é facilitada pela ligação de Arya com Jaqen Haegar e que gera toda aquela cena dela com ele (Valar Morghulis), mas tudo, bem, realmente as cenas entre Arya e Tywin enriqueceream a trama. Agora vamos ver como fica a explicação de “Harrenhal sitiada” na 3ª temporada, que por acaso, é dado como prêmio à Mindinho!
3. Margaery Tyrell, Pragmatismo em um Vestido Decotado
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“Margaery Tyrell é muito pouco citada no Livro 2, mesmo depois que ela é dada em casamento à Joffrey. Seu irmão é o Cavaleiro das Flores (Loras Tyrrel) e ela está casada com Renly Baratheon, mas vemos muito pouco dela. Na versão para a TV, porém, ela tem toda uma personalidade marcante que com a ajuda do roteirista, por ter criado um Renly gay e amante do irmão de Margaery, configura um dos triângulos amorosos mais fascinantes da série. Margaery é totalmente pragmática e não se importa se seu marido a ama ou deseja. Para ela o importante é engravidar de Renly pois sabe que esta é a única chance de realmente ter o poder. Ela oferece à Renly viver este triângulo amoroso com seu irmão, para obter o que deseja. E o cadáver de Renly ainda está quente quando ela começa a conspirar para casar com Joffrey, porque o que ela realmente quer é ser rainha. Agora que Margaery está em Porto Real, as coisas devem ficar muito interessantes”.

É, realmente a Margaery do livro é totalmente irrelevante. Não sei se isso muda no livro 3 pois comecei à lê-lo agora, mas com certeza, os roteiristas à fizeram muito mais interessante do que o escritor dos livros.
2. Robb Stark, Uma História de Amor
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“Robb Stark é outro personagem que desaparece em Fúria de Reis – apesar de algumas coisas importantes estarem acontecendo com ele. O programa de TV dá-lhe um interesse amoroso, Talisa, e mostra Robb lutando com a decisão de ter de romper seu noivado com a filha de Lord Walder Frey, sendo que isso foi a condição para uma alinaça de guerra. É muito fácil ver por que Robb ama Talisa, uma vez que ela é ardente e inteligente e desafia-o – e o lembra muito, sua mãe, que desaprova profundamente da coisa toda. Vendo Robb realmente lutar com a quebra de sua honra e fazendo Ned Stark se revirar no túmulo ficou melhor do que o original”.

É, tá bom, mas não está na estória. Como eles vão se safar com esta personagem que nunca existiu? Vão matá-la na temporada 3?
1. A Ambiguidade de Theon Greyjoy
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“É inquestionável que Theon Greyjoy foi o que mais se beneficiou das alterações feitas para a série de TV. Ele tem a mesma trajetória que nos livros – Robb Stark, impensadamente, envia o seu “irmão” de volta ao lar em Pyke, para pedir a aliança de Balon Greyjoy, seu pai. Contudo, Theon enfrenta uma pressão inesperada e precisa provar que ele é um Greyjoy e não um Stark. A diferença é que a série faz um desvio para fazer Theon parecer mais simpático – e mais patético, na verdade -, mostrando como ele enfrenta a sua situação. Theon chega à escrever uma carta para avisar Robb Stark sobre os planos de sua família, mas depois a queima. E mais tarde, Theon tenta manter o controle mas é incitado a fazer as maiores atrocidades, como matar Sor Rodrik Cassel, por Cleftjaw Dagmer, seu braço direito (que no livro seria “Reek”) o que se coaduna com a necessidade de Theon de provar que ele é um nascido do ferro!”.

Realmente a atuação de Alfie Allen (que para quem não sabe, é irmão da cantora Lilly Allen) lhe rendeu maior exposição na Temporada 2 e as mudanças citadas pelo blogueiro foram coerentes, contudo, na minha opinião, a série “esqueceu” de Asha (irmã de Theon que na série virou Yara). No livro o persongem é bem mais forte e incisivo e tem uma participação marcante. Principalmente na cena em que Asha e Theon se encontram. No livro ela é muitíssimo mais inteligente e elaborada. Bom, vejamos o que será desta personagem no Livro 3!

“Ao todo, houve algumas falhas na segunda temporada – e definitivamente, há pedaços do livro que ficamos tristes em não ver na série – mas é incrível como alguns personagens se beneficiaram com um papel muito maior. E parece bastante provável os papéis reforçados de Margaery, Theon, Robb, Ros e Tywin irão valorizar-se ainda mais na terceira temporada”.

Espero sinceramente que sim, mas estou mais curiosa em ver como vão resolver as estórias que simplesmente não existem nos livros. Isso sim será um desafio e tanto!

E você, o que achou das mudanças? Revoltantes? Aceitáveis? Deixe sua opinião nos comentários!


uma das alterações FODE totalmente o quinto livro. Não sei como conseguirão resolver isso depois.
Spoiler:

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Mensagem por Convidado Sáb Jun 23, 2012 12:02 pm

Creio que eles estão economizando personagens/atores. Assim, muitos terão sua participação "condensada" (encurtada, mas itensificada), aparecendo só quando forem realmente fundamentais e inevitáveis. Assim será com os Reds, peixe negro, a filha de Stannis e o rapaz -lua(que ainda não está confirmado para a próxima temporada). E como o livro 3 terá 2 temporadas, alguns só aparecerão na temporada 4. Como vc diz, ele será mais importante só no livro 5, pode demorar um pouco colocarem ele na trama.

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Mensagem por n-rod Sáb Jun 23, 2012 10:11 pm

mais um capítulo: fã é uma merda...
como é que alguém vai colocar um livro de "um zilhão de páginas" em 10 capítulos de 1 hora?
lógico que precisam de muitos cortes e algumas modificações.
são mídias totalmente diferentes e as pessoas não conseguem entender isso?
existem diferenças entre a série e o livro? sim, há diferenças e haverão ainda mais mudanças com o passar das temporadas. isso é bom, porque mesmo quem já leu todos os livros do rr martin ainda terão surpresas ao acompanhar a série.
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Mensagem por Questao Sáb Jun 23, 2012 10:16 pm

n-rod escreveu:mais um capítulo: fã é uma merda...
como é que alguém vai colocar um livro de "um zilhão de páginas" em 10 capítulos de 1 hora?
lógico que precisam de muitos cortes e algumas modificações.
são mídias totalmente diferentes e as pessoas não conseguem entender isso?
existem diferenças entre a série e o livro? sim, há diferenças e haverão ainda mais mudanças com o passar das temporadas. isso é bom, porque mesmo quem já leu todos os livros do rr martin ainda terão surpresas ao acompanhar a série.

ahuahua sim,mas eles ADICIONARAM coisas e cortaram outras coisas que podiam ocupar o mesmo tempo de espaço por puro fetiche,ai é foda

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Mensagem por n-rod Sáb Jun 23, 2012 11:41 pm

bem vindos a industria do entretenimento!
onde se adicionam elementos que não haviam no livro pra atrair as pessoas que nunca leram o livro,ou que não leem mas gostam das series da hbo, sem mencionar os fãs de cronicas de gelo e fogo, que postarão em seus blogs e fóruns as diferenças entre série / livro, que logo atiçarão a curiosidade de quem não leu os livros ou ainda não viu a série.
junte tudo isso e tenha dinheiro para fazer uma terceira temporada e um bom lucro pra engordar ainda mais os bolsos dos produtores....
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Mensagem por Questao Sáb Jun 23, 2012 11:46 pm

n-rod escreveu:bem vindos a industria do entretenimento!
onde se adicionam elementos que não haviam no livro pra atrair as pessoas que nunca leram o livro,ou que não leem mas gostam das series da hbo, sem mencionar os fãs de cronicas de gelo e fogo, que postarão em seus blogs e fóruns as diferenças entre série / livro, que logo atiçarão a curiosidade de quem não leu os livros ou ainda não viu a série.
junte tudo isso e tenha dinheiro para fazer uma terceira temporada e um bom lucro pra engordar ainda mais os bolsos dos produtores....

mas justamente a hbo recebeu premios por tentar ser fiel,outra coisa que os fãs do livro apesar de tudo são poucos ao contrario do publico em geral,pode ser que sofra da sindrome de walking dead que a audiencia caiu apos terem saido dos trilhos das hqs e voltou quando eles voltaram as tramas das hqs,parece que os produtores não aprendem,quando começa a ficar totalmente distante dos livros por causa das diversas mudanças e a audiencia cair vão começar apelar com nudismo e talz,ai começar com a decandencia,espero que isso não aconteça,algumas series da hbo sofreram disso e tiveram cancelamentos

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Mensagem por n-rod Dom Jun 24, 2012 2:34 pm

walking dead me pareceu um tiro no pé, que não conseguiu agradar aos fãs da hq nem aos fãs de séries de tv.
o contrário pode ser dito de resident evil, que ignorou os fãs do game e se direcionou mais aos fãs de filmes terror, ação e da milla jovovich.
já sin city tentou se manter o mais fiel possível as hqs, contando com o próprio miller na direção. o mesmo não ocorreu com watchmen....
isso vai de acordo com o projeto da serie. game of thrones me parece procurar um tipo de público não tão diferente do que lê os livros, embora mostre tentar expandir um pouco mais sua audiência.
polêmicas a parte, me parece até agora ser uma opção acertada.
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