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A nota do Mercosul sobre a venezuela

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Mensagem por marcelo l. Qua Fev 19, 2014 9:48 am

Os Estados Partes do Mercosul, dada a recente violência na irmã República Bolivariana da Venezuela, e as tentativas de desestabilizar a ordem democrática:

Repudiar toda a violência e intolerância buscando minar a democracia e suas instituições, independentemente da sua origem.

Reiteram seu compromisso firme com a plena vigência das instituições democráticas e, neste contexto, rejeitar as ações criminosas de grupos violentos que querem espalhar a intolerância eo ódio na República Bolivariana da Venezuela como uma ferramenta política.

Expresse sua forte oposição às ameaças ordem democrática legitimamente constituídos pelo voto popular e reiterou a sua posição firme na defesa e preservação das instituições democráticas, de acordo com o Protocolo de Ushuaia sobre Compromisso Democrático no MERCOSUL 1998.

Urge as partes a continuar a aprofundar o diálogo sobre as questões nacionais, dentro do quadro das instituições democráticas e do Estado de direito, como tem sido promovido pelo presidente Nicolas Maduro, nas últimas semanas, com todos os setores da sociedade, incluindo parlamentares, prefeitos e governadores de todos os partidos políticos representados.

Finalmente, expressar suas sinceras condolências às famílias dos mortos, o resultado de distúrbios causados ​​sério e totalmente confiantes de que o governo venezuelano não descansará no esforço para manter a paz e plenas garantias para todos os cidadãos.

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Lendo o site do MRE do professor Girafales, achei curioso, antes de sair a nota o Brasil tinha dito que só se pronunciaria por meio das instituição multilaterais (Unasul e Mercosul) sobre Venezuela.

É uma das notas mais vergonhosas que a governo brasileiro apoia em todos os tempos.
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A nota do Mercosul sobre a venezuela Empty Re: A nota do Mercosul sobre a venezuela

Mensagem por Goris Qua Fev 19, 2014 4:13 pm

Marcelo, por que mais vergonhosa?

Digo, estão inventando protestos, golpes e o escambau na Venezuela desde 1900. Lembra do levante popular com que a midia venezuelana atacou Chavez uns anos atrás quando tentaram dar um golpe com apoio americano e o povo nem sabia de nada?

Olhe esse caso:


Como se constrói uma encenação de protestos na Venezuela


149
 
Muitas das imagens exibidas nas redes sociais são repetidas de outros episódios não relacionados com os protestos no país. Confira algumas das fraudes
Por Dawgs Blog, Global Research, original em Constructing the Deception of the Anti-Government “Protests” in Venezuela: A Photo Gallery.
Traduzido pelo pessoal da Vila Vudu e publicado em redecastorphoto


A política polarizada da Venezuela está outra vez nos veículos da imprensa-empresa, com manifestações pró (primeira foto abaixo) e antigoverno, com, até agora, quatro mortos: um apoiador do governo; um manifestante da oposição; um policial; e um morto cuja origem não está determinada.
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Manifestação pró-Maduro em Caracas
 
Mas a imprensa está noticiando como se TUDO fosse “prova” da repressão por forças do governo.
Praticamente TODAS as imagens que estão sendo exibidas são imagens repetidas, de outros “eventos”. A atual “crise” está sendo integralmente inventada pelo “jornalismo”.
Não há quem não lembre as manifestações/contramanifestações no Palácio Miraflores em 2002, no início do golpe, que teve vida curta, contra Hugo Chávez.

Houve 19 mortos, naquele dia. Sete deles estavam na manifestação pró-Chávez; sete na manifestação anti-Chávez; e cinco eram passantes. Houve também no total 69 feridos, naquele dia. 38 na manifestação pró-Chávez, 17 na manifestação da oposição, e 14 eram repórteres ou passantes.

TODOS esses mortos e feridos foram apresentados como vítimas de Chávez – pela oposição e por quase a totalidade dos veículos da imprensa-empresa internacional. Como se Chávez tivesse ordenado aos militares e a militantes pró-Chavez que atirassem contra os comícios da oposição. Como se vê acontecer novamente hoje, a única coisa que se prova é que, então, o lado do governo é campeão de errar o alvo.
No que tenha a ver com a Venezuela, a imprensa-empresa internacional sequer se dá ao trabalho de fingir alguma “objetividade”.

A Venezuela é ameaça direta e declarada contra a ordem hegemônica, caracterizada hoje por estados latino-americanos domesticados, ditaduras emergentes apoiadas pelos EUA os quais, todos, aceitam como bons meninos e boas meninas as políticas econômicas neoliberais.

Com petróleo suficiente para poder dizer “não” a tudo isso, a Venezuela criou sua própria parceria contra-hegemônica, a ALBA-TCP. E domesticamente, enquanto só se ouve falar de racionamento de papel higiênico e inflação, estão acontecendo avanços substanciais em várias frentes, já há vários anos – a pobreza continua a diminuir, há avanços notáveis na educação, na redução da mortalidade infantil, e veem-se passos rápidos na direção da igualdade de gênero, saúde materna e infantil, e proteção ao meio ambiente.

Ninguém lerá palavra sobre isso, na imprensa-empresa estrangeira que opera na Venezuela.
Só se ouve falar e lê-se sobre os sofrimentos da oposição. Imagens horríveis são diariamente repetidas em centenas de veículos, pelo Twitter, não raras vezes repetidas também em veículos considerados mais “sérios”, como a CNN (só rindo [Nrc]).
Aqui se veem alguns policiais brutais, com belos chapéus e colarinho de pele, provavelmente para se proteger do frio de 30ºC de Caracas.
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E policiais búlgaros (provavelmente em visita a Caracas).
 
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E uma baixa:
 
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Mas a vítima é um manifestante chavista. E a foto foi feita ano passado.
Aqui, a foto republicada, tirada, de fato, na Argentina:
 
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E aqui uma foto feita no Chile:
 
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Aqui, um coitado, realmente muito azarado; foi atingido por tiros em abril e novamente, ferimento idêntico, no mesmo lugar, nos “atuais protestos”:
 
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Essa é um ícone! Mas a CNN teve de admitir que a foto foi feita, na verdade, em Cingapura:
 
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Essa foto foi feita na Grécia:
 
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Aqui, os “jornalistas” anti-Chávez roubaram, desavergonhadamente, um jornal egípcio. Essa foto correu mundo durante a Primavera Árabe:
 
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Aqui, imagem de partir o coração, de bebês em cestas de lavanderia, com a manchete “Que revolução é essa?” A foto foi tirada em Honduras:
 
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Aqui, uma das minhas preferidas: uma procissão religiosa, “noticiada” como protesto anti-governo na Venezuela:
 
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As mídias sociais, que viralizam e denunciam essa loucura, e às vezes até seduzem grandes veículos da grande imprensa-empresa, como a CNN, são também os meios pelos quais os farsantes são rapidamente desmascarados.
Os leitores considerem-se convidados a indicar mais links que comprovem a grande farsa que “a mídia” está construindo, para um país que a mesma “mídia” está inventando e que só tem em comum com o país que existe, o nome: também se chama “Venezuela”. Mas não é a Venezuela real.

Bem, eu não estou nem jamais estive na Venezuela para saber como o povo está, mas vale sempre ressaltar que todo mundo que é contra o governo de lá insiste sempre em usar meias verdades e mentiras para atatacar o mesmo.

Se alguém precisa de mentiras pra provar que está certo, será que esse alguém merece confiança?

Será que o governo finalmente está certo em denunciar uma tentativa de golpe?

Por que isso tem toda a cara de tentativa de golpe, se inventa insatisfação popular (com fotos de milhares e milhares de simpatizantes que, na verdade, não existem), se fala em 3.000 mortes em alguns lugares e se mostra foto de feridos e da repressão terrível que o governo promove (com fotos de policiais agredindo inocentes e feridos que, novamente, não existem) e tudo o mais.

Se isso não é tentativa de golpe, o que mais seria na sua opinião?
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Mensagem por Questao Qua Fev 19, 2014 4:23 pm

a tv brasil (tv estatal brasileira atualmente) falou que o lider da oposição tem poder nenhum e que nem violencia tem na venezuela enquanto que o resto do mundo mostra o caos que vive o país,devido ao fato de que nosso país é um dos maiores apoiadores do regime durante a gestão fhc,lula e dilma e ignoramos todas as merdas que fazem contra o povo de lá

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Mensagem por Goris Qua Fev 19, 2014 4:26 pm

Vale sempre se comentar sobre a "Ditadura Chavez".
Como forma de protesto, toda a oposição se negou a concorrer em certas eleições. Como resultado, Chavez teve 100% de apoio democrativamente eleito.
Essa mesma oposição, depois de ter visto a merda que fez, passou a ignorar que ela mesma boicotou as eleições e passou a dizer "Vejam, estamos numa Ditadura! Ninguém consegue 100% de apoio no Congresso sem que haja uma ditadura!" e não foi bem assim.

Eu literalmente me casei e vivi por quase 10 anos com uma pessoa exatamente assim em seu modo de falar de seus erros que nunca eram erros. Então, meio que eu sei o que estou dizendo quando digo que a oposição venezuelana é pior que qualquer governo esquerdista bolivariano pode ser.
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Mensagem por Questao Qua Fev 19, 2014 4:30 pm

Goris escreveu:Vale sempre se comentar sobre a "Ditadura Chavez".
Como forma de protesto, toda a oposição se negou a concorrer em certas eleições. Como resultado, Chavez teve 100% de apoio democrativamente eleito.
Essa mesma oposição, depois de ter visto a merda que fez, passou a ignorar que ela mesma boicotou as eleições e passou a dizer "Vejam, estamos numa Ditadura! Ninguém consegue 100% de apoio no Congresso sem que haja uma ditadura!" e não foi bem assim.

Eu literalmente me casei e vivi por quase 10 anos com uma pessoa exatamente assim em seu modo de falar de seus erros que nunca eram erros. Então, meio que eu sei o que estou dizendo quando digo que a oposição venezuelana é pior que qualquer governo esquerdista bolivariano pode ser.

goris por incrível que pareça a maior parte da oposição é de esquerda também auhuaa que atualmente teve que se aliar com a direita ( ou o que sobrou dela),negocio é que se tu acha o brasil ruim,lá pessoal que reclama do governo é preso ou simplesmente some,alem do governo ser totalmente militarista e tão extremista em sua ideologia que causou um caos economico no país e pediu para a dilma pagar a conta,agora a pergunta é a dilma vai pagar a conta por ideologia ? igual ao porto de cuba?

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Mensagem por marcelo l. Qua Fev 19, 2014 6:28 pm

Goris escreveu:Marcelo, por que mais vergonhosa?

Digo, estão inventando protestos, golpes e o escambau na Venezuela desde 1900. Lembra do levante popular com que a midia venezuelana atacou Chavez uns anos atrás quando tentaram dar um golpe com apoio americano e o povo nem sabia de nada?

Olhe esse caso:

Bem, eu não estou nem jamais estive na Venezuela para saber como o povo está, mas vale sempre ressaltar que todo mundo que é contra o governo de lá insiste sempre em usar meias verdades e mentiras para atatacar o mesmo.

Se alguém precisa de mentiras pra provar que está certo, será que esse alguém merece confiança?

Será que o governo finalmente está certo em denunciar uma tentativa de golpe?

Por que isso tem toda a cara de tentativa de golpe, se inventa insatisfação popular (com fotos de milhares e milhares de simpatizantes que, na verdade, não existem), se fala em 3.000 mortes em alguns lugares e se mostra foto de feridos e da repressão terrível que o governo promove (com fotos de policiais agredindo inocentes e feridos que, novamente, não existem) e tudo o mais.

Se isso não é tentativa de golpe, o que mais seria na sua opinião?

Deprimente sim a nota, começa dizendo "tentativas de desestabilizar a ordem democrática", o Itamaraty aceitou que está um lado.

Sobre as mentiras das fotos você viu de onde veio e quem catou, Goris, esses aí montam perfis como se fossem oposicionistas para fazer isso mesmo, esse truque é mais velho que andar para frente, são grupos que se consideram que vale a pena fazer isso em nome da luta contra o complô americano, infelizmente o contra-complô é muito pior vide o livro do Girard sobre assunto.

Você acha mesmo que com tanta gente na rua eles precisam retirar fotos de outros conflitos para postar como sendo a violência na Venezuela?

O problema dos governas autoritários que vivemos é que a margem de manobra é pequena, o chavismo em particular vive literalmente do confronto, agora com apoio dado vão se sentir legitimados aumentar a repressão.


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Mensagem por Goris Qua Fev 19, 2014 7:25 pm

Deprimente sim a nota, começa dizendo "tentativas de desestabilizar a ordem democrática", o Itamaraty aceitou que está um lado.
Hã, Maduro foi eleito com pouco mais de 50% dos votos, não é um ditador nem algo do tipo, logo, sim, a ordem democrática é ele ficar no poder. Onde está o nojo disso?

"Um ano despois de sua inauguração, uma pesquisa mostrou que 61% dos venezuelanos aprovam a gestão, e 70% as medidas econômicas."

Sobre as mentiras das fotos você viu de onde veio e quem catou, Goris, esses aí montam perfis como se fossem oposicionistas para fazer isso mesmo, esse truque é mais velho que andar para frente, são grupos que se consideram que vale a pena fazer isso em nome da luta contra o complô americano, infelizmente o contra-complô é muito pior vide o livro do Girard sobre assunto.
Bom, dado o histórico do uso da internet da forma mais burra possível pela direita, prefiro acreditar na minha versão.

Você acha mesmo que com tanta gente na rua eles precisam retirar fotos de outros conflitos para postar como sendo a violência na Venezuela?
Pois é, ou não tem tanta gente, ou eles são burros mesmo.

O problema dos governas autoritários que vivemos é que a margem de manobra é pequena, o chavismo em particular vive literalmente do confronto, agora com apoio dado vão se sentir legitimados aumentar a repressão.
Honestamente (sem zoeira) não entendi. De verdade.

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Mensagem por marcelo l. Qua Fev 19, 2014 9:55 pm

Vamos começar pelo nojo, nosso país não pode dizer que oposição mesmo pedindo para o presidente eleito sair é atentar contra democrática, quer dizer quem saiu contra o Collor é anti-democrático? Quem ganha uma eleição não recebe cheque em branco, citando o Lula em palanque pedindo a renúncia do presidente de então.

Exigir a saída nas ruas de forma ordeira nunca poderia ser tratado assim pelo Brasil, só o atrelamento de interesses particulares do partido do poder e empreiteiras que levam esse amor cego ao governo Maduro, o resto da nota pedindo dialogo, solidarizando com as famílias dos mortos ok, aquilo foi intromissão indevida e entrar em assuntos venezuelanos, afinal um lado é culpado; polícia não deveria ser feita para reprimir manifestação, é sim para proteger a manifestação para se expressarem, se não ocorre assim é que talvez o Estado não seja tão democrático, apesar do voto.

Sobre as fotos, acho que cada qual fica com suas leituras.

E nós vivemos um momento que governos em alguns casos eleitos democraticamente, outros por fraude, inseriram mecanismos para perpetuar no poder através da corrupção e compra de apoio, onde o marketing é a prioridade, esse sistema tem uma certo grau de manobra e cria grandes alianças internas quando o orçamento tem sobras, hoje devido a crises existem rachaduras claras já que algumas faturas não conseguem ser pagas, tanto que parte da oposição da Turquia, Ucrania, Bosnia, Kosovo, Sérvia eram de ex-membros do regimes que cansaram de esperar demandas não atendidas em detrimento de outros grupos econômicos.

Além de um vasto apoio internacional através organismos multilaterais que servem mais para legitimar práticas comuns com programas de apoio econômico comuns com controles insuficientes para dizer o mínimo.

São governos que os presidentes gostam de um tom professoral como se fossem bem preparados, sempre que encontram um obstáculo político ou econômico querem resolver através de medidas emergenciais que precisam ser tomadas rapidamente, ou muda-se índices ou cria-se uma "contabilidade criativa" nos orçamentos. E a culpa sempre é da imprensa por não mostrar notícias positivas.

Não são governos que falam de pacto social ou concertação, mas sim nós e eles, o chavismo talvez seja o modelo mais bem sucedido, sempre jogou com o confronto, mesmo antes da tentativa de golpe de Estado, quem era contra era a favor da oligarquia corrupta, depois de 2002 é golpista e passados 11 anos continua como se todos fossem representantes daquela herança.
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