Breivik - Pior do que se pensava

Breivik: objetivo era matar todos em Utoeya e decapitar ex-premiê


Anders Behring Breivik é observado por Geir Lippestad, seu advogado, durante o quarto dia de julgamento
Foto: AFP

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Anders Behring Breivik afirmou, durante o quarto dia de julgamento em Oslo, que seu objetivo era matar todo mundo na ilha de Utoeya, não apenas as 69 pessoas que acabaram morrendo durante sua ação. "O objetivo era matar todo mundo", afirmou o extremista de 33 anos, acrescentando que ele também pretendia capturar a ex-primeira-ministra Gro Harlem Brundtland e decapitá-la ante uma câmera para postar o vídeo na internet.
Ao chegar na corte, Breivik não fez a saudação extremista que marcou os três primeiros dias de júri. O advogado de defesa, Geir Lippestad, havia anunciado na quarta-feira que pediria a Breivik renunciasse ao gesto de bater no peito e levantar o braço direito com o punho fechado, considerado uma provocação pelos familiares das vítimas.
A saudação, segundo um manifesto publicado por ele na internet, significa "a força, a honra e o desafio aos tiranos marxistas da Europa". Se for considerado penalmente responsável no julgamento, que deve durar 10 semanas e no qual é processado por atos de terrorismo, o extremista de 33 anos pode ser condenado a 21 anos de prisão, pena que pode ser prolongada indefinidamente se ele for considerado uma ameaça ao fim da pena.
Se os cinco juízes do tribunal de Oslo considerarem que Breivik não pode ser apontado como penalmente responsável, o réu deve ser internado em um hospital psiquiátrico.
Videogame
Breivik disse à Justiça que usou jogos de computador para preparar seus ataques de 2011, depois de passar quase um ano inteiro isolado da sociedade para dedicar horas a fio a um videogame. Ele disse que passou "muito tempo" jogando Modern Warfare, jogo de tiro em primeira pessoa, e que também dedicou quase um ano a World of Warcraft, jogo de guerra para vários jogadores, com mais de 10 milhões de participantes on-line.
"Eu realmente não gosto desses jogos, mas é bom se você quer simular para propósitos de treinamento", disse Breivik, que sorriu ao descrever o sistema de mira de Modern Warfare.
Breivik disse que no Réveillon de 2010 para 2011 passou 17 horas seguidas jogando Modern Warfare, e acrescentou que jogos desse tipo serviam para simular a reação policial ao atentado e a melhor estratégia de fuga.
"Calculei a probabilidade de sobreviver ileso em menos de 5 por cento", afirmou ele ao tribunal no terceiro dia de depoimentos, referindo-se ao atentado a bomba entre prédios governamentais, quando ele esperava ser cercado por policiais. "Eu me treinei para sair dessa situação. Era isso que eu estava simulando."
Armas
Quando adquiriu as armas a serem usadas nos ataques, ele as batizou com nomes da mitologia nórdica. "O rifle eu chamei de Gungnir, que é o nome da lança mágica de Odin, que volta depois que você a atira. E a Glock eu chamei de Mjoelnir (...), era o martelo do deus guerreiro Thor." Ele usou runas (um arcaico alfabeto nórdico) para marcar os nomes nas armas.
Durante a preparação, ele foi morar com mãe, para economizar, e dedicava muitas horas aos games de guerra, o que preocupava a mulher. "É claro que eu não podia dizer a ela que estava tirando um sabático porque ia me explodir dentro de cinco anos (...). Era um sonho que eu tive, e eu queria realizar."
Com informações das agências Reuters e AFP
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Caracas, mano.

Mas essa de "não pode ser apontado como penalmente responsável" é uma balela do caralho, como o cara planeja, faz vídeo, calcula probabilidades de sair ileso, utiliza runas e executa tudo sendo um doente mental?

ediv_diVad escreveu:Caracas, mano.

Mas essa de "não pode ser apontado como penalmente responsável" é uma balela do caralho, como o cara planeja, faz vídeo, calcula probabilidades de sair ileso, utiliza runas e executa tudo sendo um doente mental?

cara,serial killers são psicopatas,considerados doentes mentais,eles planejam tudo,são metodicos e ritualistas,caras como atiradores de escolas que acontece nos eua tambem são e eles planejam tudo,me falaram que a pena lá é de 21anos pelos crimes que ele cometeu, se for comparado a ser considerado insano e passar o resto da vida em um manicomio,a parte do manicomio parece ser mais severa e funcionar melhor para um cara desses

Pra mim me parece ser um caso de fanatismo ideológico.

Doente mental pra mim é o cara que se mija nas calças e não tem senso algum de nada, mas se os especialistas dizem que um cara desses é doente mental, então tá, né?

Mas agora me diz como um manicômio funcionaria para esse caso?

ediv_diVad escreveu:Pra mim me parece ser um caso de fanatismo ideológico.

Doente mental pra mim é o cara que se mija nas calças e não tem senso algum de nada, mas se os especialistas dizem que um cara desses é doente mental, então tá, né?

Mas agora me diz como um manicômio funcionaria para esse caso?

ele ia passar tratamento para o resto da vida praticamente,tomando remedios e talz,eu acho melhor do que uma pena de 21 anos para um crime desses

fiquei surpreso com a pena,até no brasil um crime desses ia ter uma pena maior,mas lá eles devem ter que pagar a pena inteira ao contrario daqui

Remédios pra mudar as suas convicções partidárias???

ediv_diVad escreveu:Remédios pra mudar as suas convicções partidárias???

na verdade para ele perder agressividade,mas não estou dizendo que você está errado ediv,concordo com você,porem entre 21 anos e internação,acho melhor internação

Eu acho que adesão a falsas ideologias e a ação extremista em decorrência a essas posições não devem ser consideradas doença mental.
Acho que o Breivik merece ser preso sim.
Há uma grande diferença entre loucura enquanto deficiência mental e loucura enquanto incapacidade de perceber a torpeza de determinados tipos de ideias.

Hal 9000 escreveu:Eu acho que adesão a falsas ideologias e a ação extremista em decorrência a essas posições não devem ser consideradas doença mental.
Acho que o Breivik merece ser preso sim.
Há uma grande diferença entre loucura enquanto deficiência mental e loucura enquanto incapacidade de perceber a torpeza de determinados tipos de ideias.

mas você acha 21 anos uma pena razoavel? eu acho que deveria ser maior ao meu ver

Perpétua no mínimo, não entendi o cálculo pra esses 21 anos.

Bem primeiro temos de pensar que a Noruega tem o melhor sistema prisional do mundo. E não devo ter dúvida que o sistema psiquiátrico tbm deve ser igualmente bom. Caso o doidão aí vá para um dos dois lugares, ele irá trabalhar, estudar e passar pelos programas de reintegração(se for p a prisão normal), ou ficará fazendo tratamento (se for p o hospital psiquiátrico). É um bom debate essa ideia do fanatismo ser "doença" ou não. Psicopatia é um transtorno, algo que o cara sempre vai ter, remédios apenas irão diminuir a raiva, a neurose (que alguns podem ter) e coisas nesse sentido.
Um cara desses pode trabalhar e ser útil para a sociedade sim, e alguns artigos falam que a condicional funciona melhor que manter o cara preso. Mas isso feito todo um tratamento e acompanhamento.

Acho que é isso mesmo, se o cara for p cadeia, que trabalhe e seja ao menos útil em algo, e se for internado que sirva de cobaia. E realmente espero que fanatismo seja algo "curável".

fabiola_a9 escreveu:Bem primeiro temos de pensar que a Noruega tem o melhor sistema prisional do mundo. E não devo ter dúvida que o sistema psiquiátrico tbm deve ser igualmente bom. Caso o doidão aí vá para um dos dois lugares, ele irá trabalhar, estudar e passar pelos programas de reintegração(se for p a prisão normal), ou ficará fazendo tratamento (se for p o hospital psiquiátrico). É um bom debate essa ideia do fanatismo ser "doença" ou não. Psicopatia é um transtorno, algo que o cara sempre vai ter, remédios apenas irão diminuir a raiva, a neurose (que alguns podem ter) e coisas nesse sentido.
Um cara desses pode trabalhar e ser útil para a sociedade sim, e alguns artigos falam que a condicional funciona melhor que manter o cara preso. Mas isso feito todo um tratamento e acompanhamento.

Acho que é isso mesmo, se o cara for p cadeia, que trabalhe e seja ao menos útil em algo, e se for internado que sirva de cobaia. E realmente espero que fanatismo seja algo "curável".

bom pelo que o texto diz

...Ele disse que passou "muito tempo" jogando Modern Warfare, jogo de tiro em primeira pessoa, e que também dedicou quase um ano a World of Warcraft, jogo de guerra para vários jogadores, com mais de 10 milhões de participantes on-line.
"Eu realmente não gosto desses jogos, mas é bom se você quer simular para propósitos de treinamento", disse Breivik, que sorriu ao descrever o sistema de mira de Modern Warfare.
Breivik disse que no Réveillon de 2010 para 2011 passou 17 horas seguidas jogando Modern Warfare, e acrescentou que jogos desse tipo serviam para simular a reação policial ao atentado e a melhor estratégia de fuga.
"Calculei a probabilidade de sobreviver ileso em menos de 5 por cento", afirmou ele ao tribunal no terceiro dia de depoimentos, referindo-se ao atentado a bomba entre prédios governamentais, quando ele esperava ser cercado por policiais. "Eu me treinei para sair dessa situação. Era isso que eu estava simulando."
Armas
Quando adquiriu as armas a serem usadas nos ataques, ele as batizou com nomes da mitologia nórdica. "O rifle eu chamei de Gungnir, que é o nome da lança mágica de Odin, que volta depois que você a atira. E a Glock eu chamei de Mjoelnir (...), era o martelo do deus guerreiro Thor." Ele usou runas (um arcaico alfabeto nórdico) para marcar os nomes nas armas.
Durante a preparação, ele foi morar com mãe, para economizar, e dedicava muitas horas aos games de guerra, o que preocupava a mulher. "É claro que eu não podia dizer a ela que estava tirando um sabático porque ia me explodir dentro de cinco anos (...). Era um sonho que eu tive, e eu queria realizar."
Com informações das agências Reuters e AFP

não sou especialista mas acho que ele é só maluco pelos argumentos dele,mas ai a justiça norueguesa que vai decidir

Questao escreveu:

Hal 9000 escreveu:Eu acho que adesão a falsas ideologias e a ação extremista em decorrência a essas posições não devem ser consideradas doença mental.
Acho que o Breivik merece ser preso sim.
Há uma grande diferença entre loucura enquanto deficiência mental e loucura enquanto incapacidade de perceber a torpeza de determinados tipos de ideias.

mas você acha 21 anos uma pena razoavel? eu acho que deveria ser maior ao meu ver

Não conheço o Direito Penal dinamarquês, o regime de progressão e tal.
Sei lá.
Acho pouco sim, principalmente se ele não cumprir os vinte e um anos integrais.
Mas o que eu estou discutindo é como considerar o sujeito Breiviki.
Se, em termos de política criminal e prisional, fosse mais interessante mantê-lo preso ou internado é outra história.

Eu realmente fiquei pensativa agora em saber se o fanatismo tem relação com algum problema social, ou mental. Tipo esse povo que tem disfunção social...vou dar uma procurada.

fabiola_a9 escreveu:Eu realmente fiquei pensativa agora em saber se o fanatismo tem relação com algum problema social, ou mental. Tipo esse povo que tem disfunção social...vou dar uma procurada.

bom acho que é por causa da imigração,crise economica e os atentados de 11 de setembro que criaram uma xenofobia foda com estrangeiros nesses locais,pelo menos é o que tem sido relatado