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Bombeiro proíbe crucifixo e causa polêmica em Tatuí-SP

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Mensagem por Convidad Qui Nov 18, 2010 6:51 am

"Qua, 17 Nov, 05h20
Uma ordem de serviço assinada pelo comandante do Corpo de Bombeiros de Tatuí (SP), capitão José Natalino de Camargo, causa polêmica na cidade. Ele mandou retirar todos os crucifixos e imagens de santos católicos das unidades sob seu comando. Hoje, os 11 vereadores da Câmara local assinaram moção repudiando a medida tomada pelo militar. Camargo alegou que a exibição de símbolos católicos em repartições públicas causa "constrangimento" a pessoas que professam outra fé.

Para ele, imagens e crucifixos fazem "apologia" da religião católica e contribuem para a "manutenção da falsa crença de que aquela religião seria a única detentora da benesse estatal". O capitão invocou ainda a Constituição Federal que, segundo ele, estabelece que o Estado brasileiro é laico e, portanto, a exibição dos símbolos seria ilegal e inconstitucional. A comunicação foi repassada às unidades e postos dos bombeiros sob o comando do Grupamento de Tatuí, com ordem para cumprimento imediato.

Na moção aprovada por unanimidade, os vereadores consideram que o militar usou termos desrespeitosos ao se referir aos símbolos católicos. "O ato é arbitrário, com expressões equivocadas, desrespeitosas e imprudentes sobre a religião católica, refletindo total falta de sensibilidade", diz a nota da Câmara.

De acordo com os vereadores, a ordem de serviço fere o livre direito de professar a fé, também defendido pela Constituição. O comando regional da Polícia Militar (PM), ao qual se subordinam os bombeiros, não se manifestou a respeito. O pároco de Tatuí, padre Milton de Campos Rocha, estava em viagem e não foi localizado."

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Mensagem por Convidad Qui Nov 18, 2010 6:51 am

Um ponto: O comandante do corpo de bombeiros está certíssimo, pois como prevê nossa Constituição, qualquer objeto de cunho religioso não deve estar ligado ao Estado, pois estes não o representam, nem o compõe.

Outro ponto: Os vereadores (analfabetos funcionais podem ser eleitos, não podem?) desta comarca estão redondamente enganados, pois a atitude do comandante não é uma afronta ao "livre direito de professar a fé", pois os ideais de uma repartição pública estão acima dos do funcionário.

Essa questão do Estado Laico é por demais batida e somente aqueles que ignoram a lei, têm por insistência manter esses objetos religiosos em repartições públicas, usando o infantil argumento de "livre direito de professar a fé".

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Mensagem por Convidad Qui Nov 18, 2010 9:52 am

O Brasil não é laico, bem pelo menos os políticos sabem que se se declararem laicos não serão aprovados, portanto qualquer luta contra isso acaba sendo em vão ¬¬

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Mensagem por volpi Qui Nov 18, 2010 9:56 am

Sou da opinião que isso tem pouco a ver com relgião e mais sobre evitar mudar as coisas. Se as pessoas começarem a entender sobre a constituição eles primeiro tiram as imagens, depois vão exigir direitos, a seguir vão querer que o governo cumpra seus deveres e quando menos se espera vão querer tirar os corruptos do poder. A sociedade cairia numa "anarquia".
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Mensagem por Convidad Qui Nov 18, 2010 10:01 am

volpi escreveu:Sou da opinião que isso tem pouco a ver com relgião e mais sobre evitar mudar as coisas. Se as pessoas começarem a entender sobre a constituição eles primeiro tiram as imagens, depois vão exigir direitos, a seguir vão querer que o governo cumpra seus deveres e quando menos se espera vão querer tirar os corruptos do poder. A sociedade cairia numa "anarquia".
É realmente, no fundo a questão é essa também.

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Mensagem por volpi Qui Nov 18, 2010 10:50 am

Sr. Elton escreveu:
volpi escreveu:Sou da opinião que isso tem pouco a ver com relgião e mais sobre evitar mudar as coisas. Se as pessoas começarem a entender sobre a constituição eles primeiro tiram as imagens, depois vão exigir direitos, a seguir vão querer que o governo cumpra seus deveres e quando menos se espera vão querer tirar os corruptos do poder. A sociedade cairia numa "anarquia".
É realmente, no fundo a questão é essa também.

Eu não sei como está nos outros estados, mas eu vejo aqui no RS a tradição católica ser tratada mais como "algo que sempre foi feito assim", os católicos daqui são os menos preocupados com questões religiosas(tanto que a maioria declara abertamente seguir outra religião "junto"). Eu vejo em casa isso, a minha mãe espalhou imagens religiosas por todo lado, vai em procissões, participa de um grupo de mães junto a um santuário de freiras,... , mas ela mesma confessa que não acredita "tanto assim", ela alega que faz isso porque acha errado ficar quebrando uma tradição.

A minha imagem dessas brigas é: "o(a) santo(a) sempre esteve aí, então é melhor que continue aí."
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Mensagem por Convidad Qui Nov 18, 2010 12:18 pm

Cezzarus Guinness escreveu:Um ponto: O comandante do corpo de bombeiros está certíssimo, pois como prevê nossa Constituição, qualquer objeto de cunho religioso não deve estar ligado ao Estado, pois estes não o representam, nem o compõe.

Outro ponto: Os vereadores (analfabetos funcionais podem ser eleitos, não podem?) desta comarca estão redondamente enganados, pois a atitude do comandante não é uma afronta ao "livre direito de professar a fé", pois os ideais de uma repartição pública estão acima dos do funcionário.

Essa questão do Estado Laico é por demais batida e somente aqueles que ignoram a lei, têm por insistência manter esses objetos religiosos em repartições públicas, usando o infantil argumento de "livre direito de professar a fé".
Cezzarus Guinness,cara concordo com você. O Brasil é um país laico só no papel, como muitas outras leis estabelecidas e ignoradas quando alguém tenta aplicar o que esta escrito é tolhido pela turma demagoga e insipiente Pena que poucos conhecem a carta magna e os que conhecem e deveriam respeitá-la são criteriosamente sagazes para interpretá-la conveniente a seus interesses.

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Mensagem por Questao Qui Nov 18, 2010 12:20 pm

volpi escreveu:
Sr. Elton escreveu:
volpi escreveu:Sou da opinião que isso tem pouco a ver com relgião e mais sobre evitar mudar as coisas. Se as pessoas começarem a entender sobre a constituição eles primeiro tiram as imagens, depois vão exigir direitos, a seguir vão querer que o governo cumpra seus deveres e quando menos se espera vão querer tirar os corruptos do poder. A sociedade cairia numa "anarquia".
É realmente, no fundo a questão é essa também.

Eu não sei como está nos outros estados, mas eu vejo aqui no RS a tradição católica ser tratada mais como "algo que sempre foi feito assim", os católicos daqui são os menos preocupados com questões religiosas(tanto que a maioria declara abertamente seguir outra religião "junto"). Eu vejo em casa isso, a minha mãe espalhou imagens religiosas por todo lado, vai em procissões, participa de um grupo de mães junto a um santuário de freiras,... , mas ela mesma confessa que não acredita "tanto assim", ela alega que faz isso porque acha errado ficar quebrando uma tradição.

A minha imagem dessas brigas é: "o(a) santo(a) sempre esteve aí, então é melhor que continue aí."

pois é rapaziada me lembrei daquela pec que queriam aprovar obrigando o estudo religioso confessionado nas escolas publicas ainda bem que não foi aprovada

negada tem que defender pelo menos os direitos fundamentais da constituição,liberdade de religião e o estado laico mas isso não quer dizer que os membros do estado não possam manifestar sua fé,bombeiros podem usar crucifixos no pescoço se quiserem,bem como portar imagens em cordões,mas estabelecimentos publicos não podem estar vinculados a nenhuma religião a não ser para cooperação em projetos sociais para beneficiar a comunidade

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Mensagem por Convidad Qui Nov 18, 2010 12:46 pm

Questao escreveu:
volpi escreveu:
Sr. Elton escreveu:
É realmente, no fundo a questão é essa também.

Eu não sei como está nos outros estados, mas eu vejo aqui no RS a tradição católica ser tratada mais como "algo que sempre foi feito assim", os católicos daqui são os menos preocupados com questões religiosas(tanto que a maioria declara abertamente seguir outra religião "junto"). Eu vejo em casa isso, a minha mãe espalhou imagens religiosas por todo lado, vai em procissões, participa de um grupo de mães junto a um santuário de freiras,... , mas ela mesma confessa que não acredita "tanto assim", ela alega que faz isso porque acha errado ficar quebrando uma tradição.

A minha imagem dessas brigas é: "o(a) santo(a) sempre esteve aí, então é melhor que continue aí."

pois é rapaziada me lembrei daquela pec que queriam aprovar obrigando o estudo religioso confessionado nas escolas publicas ainda bem que não foi aprovada

negada tem que defender pelo menos os direitos fundamentais da constituição,liberdade de religião e o estado laico mas isso não quer dizer que os membros do estado não possam manifestar sua fé,bombeiros podem usar crucifixos no pescoço se quiserem,bem como portar imagens em cordões,mas estabelecimentos publicos não podem estar vinculados a nenhuma religião a não ser para cooperação em projetos sociais para beneficiar a comunidade
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Mensagem por alancosme32 Qui Nov 18, 2010 4:10 pm

Não estou dizendo que o bombeiro está errado nem certo.

Só que quando leio uma notícia assim fico com a impressão que o cara tem tanta raiva da religião do outro que não quer vê-la nem pintada de ouro, não sei se é esse o caso. Só vou dar dois exemplos.

Um foi em um colégio público da minha cidade em que tinha uma imagem enorme da nossa senhora na entrada. Mudou o diretor pra um novo que era evangélico e ele tirou a imagem gerando uma polêmica danada.

Alguém conhece o Dique do Tororó de Salvador? Pois bem, lá tem imagens de órixas. Quando foi criado muito católico e evangélico fez mimimi pra que tirassem as imagens.

Acho que todo mundo tem direito a se expressar, mas ficar ofendido com a expressão dos outros pra mim já é demais.
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Mensagem por Hiena Qui Nov 18, 2010 5:21 pm

Mairon escreveu:
Questao escreveu:
volpi escreveu:

Eu não sei como está nos outros estados, mas eu vejo aqui no RS a tradição católica ser tratada mais como "algo que sempre foi feito assim", os católicos daqui são os menos preocupados com questões religiosas(tanto que a maioria declara abertamente seguir outra religião "junto"). Eu vejo em casa isso, a minha mãe espalhou imagens religiosas por todo lado, vai em procissões, participa de um grupo de mães junto a um santuário de freiras,... , mas ela mesma confessa que não acredita "tanto assim", ela alega que faz isso porque acha errado ficar quebrando uma tradição.

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Mensagem por Mogur Qui Nov 18, 2010 8:17 pm

Hiena escreveu:
Mairon escreveu:
Questao escreveu:

pois é rapaziada me lembrei daquela pec que queriam aprovar obrigando o estudo religioso confessionado nas escolas publicas ainda bem que não foi aprovada

negada tem que defender pelo menos os direitos fundamentais da constituição,liberdade de religião e o estado laico mas isso não quer dizer que os membros do estado não possam manifestar sua fé,bombeiros podem usar crucifixos no pescoço se quiserem,bem como portar imagens em cordões,mas estabelecimentos publicos não podem estar vinculados a nenhuma religião a não ser para cooperação em projetos sociais para beneficiar a comunidade
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Mensagem por Koppe Qui Nov 18, 2010 8:28 pm

Esse bombeiro gosta de botar lenha na fogueira...
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Mensagem por Convidad Qui Nov 18, 2010 8:36 pm

Koppe escreveu:Esse bombeiro gosta de botar lenha na fogueira...
Uma das melhores tiradas que li aqui,rápido e rasteiro hahahah afiado como machado, de bombeiro é lógico.

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Mensagem por Mononoke Hime Qui Nov 18, 2010 10:11 pm

Mairon escreveu:
Cezzarus Guinness escreveu:Um ponto: O comandante do corpo de bombeiros está certíssimo, pois como prevê nossa Constituição, qualquer objeto de cunho religioso não deve estar ligado ao Estado, pois estes não o representam, nem o compõe.

Outro ponto: Os vereadores (analfabetos funcionais podem ser eleitos, não podem?) desta comarca estão redondamente enganados, pois a atitude do comandante não é uma afronta ao "livre direito de professar a fé", pois os ideais de uma repartição pública estão acima dos do funcionário.

Essa questão do Estado Laico é por demais batida e somente aqueles que ignoram a lei, têm por insistência manter esses objetos religiosos em repartições públicas, usando o infantil argumento de "livre direito de professar a fé".
Cezzarus Guinness,cara concordo com você. O Brasil é um país laico só no papel, como muitas outras leis estabelecidas e ignoradas quando alguém tenta aplicar o que esta escrito é tolhido pela turma demagoga e insipiente Pena que poucos conhecem a carta magna e os que conhecem e deveriam respeitá-la são criteriosamente sagazes para interpretá-la conveniente a seus interesses.

Concordo plenamente com vocês dois...
É tudo questão de conveniência...

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Mensagem por Hiena Qui Nov 18, 2010 11:30 pm

Mogur escreveu:
Hiena escreveu:
Mairon escreveu:Com certeza Questão concordo contigo!

Concordo com os Senhores, só para aprofundar mais o assunto, os estabelecimentos públicos como repartições e escolas não deveriam parar em feriados católicos, as outras religiões também possuem dias sagrados.

Logo, deveríamos ter mais feriados What a Face

Na verdade, pela constituição deveríamos ter menos feriados...
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