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Battisti: Suma Daqui!

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Mensagem por Convidad Seg Jun 13, 2011 5:17 pm


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Mensagem por Convidad Seg Jun 13, 2011 5:18 pm

...e lá vamos nós! Laughing

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Mensagem por Victor Pax Seg Jun 13, 2011 5:45 pm

Ele poderia ir para França (afinal para a Itália não existe nenhum problema nos colegas do Battisti residente lá).
Parece que na Alemanha também tem exilados pelos crimes que o Battisti é acusado (e é claro que a Itália não se importa).

Mas como é no Brasil...

Engraçado que era alardeado que a Itália o queira pelos crimes e não tinha nenhuma conotação política, depois ficaram falando o contrário...

Acho que o Brasil não tinha de prender nem de soltar... passa o abacaxi para um corte internacional e deixa a Itália se decidir se é ou não uma prisão política (e aí o pedido de asilo do Battisti é justificável) e colocar o rabinho entre as pernas quando a corte pedir as provas.
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Mensagem por Questao Seg Jun 13, 2011 6:02 pm

Victor Pax escreveu:Ele poderia ir para França (afinal para a Itália não existe nenhum problema nos colegas do Battisti residente lá).
Parece que na Alemanha também tem exilados pelos crimes que o Battisti é acusado (e é claro que a Itália não se importa).

Mas como é no Brasil...

Engraçado que era alardeado que a Itália o queira pelos crimes e não tinha nenhuma conotação política, depois ficaram falando o contrário...

Acho que o Brasil não tinha de prender nem de soltar... passa o abacaxi para um corte internacional e deixa a Itália se decidir se é ou não uma prisão política (e aí o pedido de asilo do Battisti é justificável) e colocar o rabinho entre as pernas quando a corte pedir as provas.

concordo com você esse abacaxi devia ser para os outros

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Mensagem por Convidad Seg Jun 13, 2011 6:12 pm

Questao escreveu:
Victor Pax escreveu:Ele poderia ir para França (afinal para a Itália não existe nenhum problema nos colegas do Battisti residente lá).
Parece que na Alemanha também tem exilados pelos crimes que o Battisti é acusado (e é claro que a Itália não se importa).

Mas como é no Brasil...

Engraçado que era alardeado que a Itália o queira pelos crimes e não tinha nenhuma conotação política, depois ficaram falando o contrário...

Acho que o Brasil não tinha de prender nem de soltar... passa o abacaxi para um corte internacional e deixa a Itália se decidir se é ou não uma prisão política (e aí o pedido de asilo do Battisti é justificável) e colocar o rabinho entre as pernas quando a corte pedir as provas.

concordo com você esse abacaxi devia ser para os outros

Esse mala poderia ir para a Venezuela ou para Cuba. Nesses países, ele seria feliz da vida! Laughing

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Mensagem por Victor Pax Seg Jun 13, 2011 6:17 pm

Tão feliz quanto na França ou qualquer outro país europeu que abrigou os Battisti´s. Wink
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Mensagem por Quero Café Seg Jun 13, 2011 7:50 pm

Alguém já leu algum livro dele?
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Mensagem por marcelo l. Ter Jun 14, 2011 1:21 pm

Concordo que ele seja um criminoso e deveria ir embora. Entretanto mesmo um criminoso em nome da ressocialização tem direito a outra profissão, mesmo sendo criminoso apenado, portanto o italiano apesar de assassino pode sim ser sim escritor, como nas prisões existem mecanicos etc, o trabalho dele é tão legal que ele pagará tributos por isso.

Quanto ao boicote, o proprietário não é responsável pela presença do mesmo no estabelecimento, e não pode expulsa-lo, e poderá ser demando judicialmente caso o faça. O Cesare como freguês nada tem com Cesare criminoso, afinal a demanda nem é no Brasil, aqui ele será refugiado ou algo assim.

Acho que valido protestos na frente da residência dele, é a melhor forma de mostrar a indignação. Agora eu tenho por mim que a razão de tanta proteção para o mesmo é outra coisa, ele saiu da França com o apoio do serviço secreto, e da Espanha idem. No Brasil, pela fragilidade da defesa utilizou-se pelo escritório de advogacia um subterfúgio jurídico de juntar-se a militância aos crimes, tanto que foi até estranho por que um dos mortos é ligado aos sindicatos italianos que esses sim são companheiros de longa jornada da tendência majoritária do PT e da CUT, o escritório foi escolhido a dedo, depois sai de cena e entra um advogado que além dos honorários altos, era considerado um dos candidatos a vaga do STF e a aceitação desse caso praticamente lima as esperanças.
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Mensagem por Jamm Ter Jun 14, 2011 1:44 pm

Ele poderia ficar na ilha do Sarney.
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Mensagem por Convidad Ter Jun 14, 2011 4:20 pm


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Mensagem por marcelo l. Qui Jun 16, 2011 12:54 pm

Sobre o último vídeo, reforça-me a idéia que o primeiro escritório de advogacia entrou em uma linha de defesa ligando-a a forças políticas de esquerda, para quem conhece a história dos anos de chumbo da Itália sabe que a extrema-esquerda atacava principalmente a esquerda.

Esquerda essa ligada ao PT e a CUT, portanto foi inteligente junta-lo a um questão de disputa ideológica interna. Tanto que não considero terrorista e sim bandido comum que por um acaso conheceu a luta armada na prisão e viu como fonte de escape para sua atividade delituosa.

Não foi dizer que não existe extradição sem passar pelo chefe do executivo, mas quando o Tarso Genro tomou para si ratificar o entendimento do CONARE foi no mínimo esquisito por que nunca tinha sido feito antes e a peça da motivação é deprimente.

O sistema brasileiro como falado ad eternum no julgamento é o belga, tem as suas peculiaridades, por isso a decisão do CONARE deveria ter sido mantida. Há vícios apontados por alguns no processo italiano, mas mesmo assim por mais acreditar que o país democrático possa ter erros graves, a discussão deve ser feita lá na Itália, afinal pelos próprios imputados eles são comuns, quem deve garantir o que está lei italiana é a Itália, afinal lá é um país democrática estável, onde há liberdade normal dos direitos nesse momento.

A última ressalva é que o país pode ser democrático ou ainda o ser e ter processos que ferem nitidamente qualquer ordem jurídica, vide guatamano (EUA), demissão da juíza na Venezuela, mesmo na Alemanha Nazista houve um momento que começa a perseguição havia oposição, imprensa livre, eleições e tudo...portanto dizer que um governo é democrático não é salvo conduto.

Toda a negação de extradição, seja correta ou não é uma afronta a soberania de outra país, seja correta como foi a Cacciola ou erra como do presente caso. mas lembrando a tal negativa da Corte da União Européia ao pleito do Cesare Batisti foi entre França e ele como partes, nega-se a admissibilidade do processo ser julgado, o pano de fundo como querem alguns que é o julgamento italiano do homicida não foi discutido até por que se discutia era o direito como cidadão europeu de ficar na França.

O Brasil possui tratados com a Itália, e precisa respeitá-los, mas eu que comungo das idéias proferidas no julgamento do Ministro Ricardo Lewandowiski, o presidente na fase final pode extradita -lo ou não, e o controle no caso da-se pelo países (o tratado pode ser revogado pela Itália) ou pelo legislativo brasileiro já que se discute nessa fase não a legalidade e sim a motivação do ato administrativo.

Concluindo apesar de considerar um erro a presença do mesmo, como o Sarney não sofrer um impeachment etc...vejo que muitas pessoas caíram na artimanha da defesa do criminoso e a grande discussão ainda é ao meu ver reformar a lei e tirar as prerrogativas do Ministro da Justiça de rever a decisão do CONARE, que seria então um órgão apenas ligado ao MJ, mas com competência independente, e todo posterior controle se daria na via judicial e ao final o presidente "pronunciaria" sobre o caso nos termos do tratado que é ambiguo, não podendo claro se o STF dizer que o caso é de não extradição fazer nada, apenas quando o STF considera procedente a extradição e se ocorrer nos termos proferidos da sentença do referido tribunal.

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Mensagem por Questao Qui Jun 16, 2011 6:11 pm

rapaz falando assim parece que a italia nunca abrigou criminosos brasileiros e ainda zoaram o brasil por isso,sempre fizeram isso acho que o brasil fez isso de pura fdputagem de retaliação pelas merdas que a italia ja fez

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Mensagem por Convidado Sex Jun 17, 2011 11:35 pm

Se vocês querem ler a história inteira do C Battisti, aqui é um dos poucos lugares em que a gente encontra. Revista Piauí, que é uma revista de literatura publicada no RJ, editada pela Abril e ancorada no blog do Estadão ( portanto, nao é uma revista de esquerda ):
É meio longo, mas vale a pena ler
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A verdade é que o caso nao é tão simples assim como estão dizendo, ou como nossa mídia tem propagado, de um terrorista, assassino serial que só o Brasil quer abrigar. Ele ficou 14 anos exilado na França, e nao foi extraditado. 14 anos! Qdo a direita assumiu o poder lá, e o Berlusconi na Itália, aí a França decidiu extraditá-lo. Entao ele fugiu pro Brasil.
O processo contra ele tem 200 adulterações. Santo ele nao é não, mas acho que o Brasil fez bem em nao extraditá-lo. Ele é criminoso político, os crimes que estao o acusando sao suspeitos, uma das testemunhas priuncipais o denunciou por delaçao premiada, quer dizer, se testemunhasse contra ele, abrandaria a sua propria culpa. Tem confissoes tomadas sob tortura também.
O caso dele seria semelhante aquele da Olga ( aquela do filme ) - o Getúlio Vargas entregou ela para os nazistas, e os nazistas ... mataram ela.
O que o Berlusconi faria com o Batistti lá?

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Mensagem por Convidado Sex Jun 17, 2011 11:44 pm

Vejam aqui também , as adulteraçoes ocorridas nos processos contra ele
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Dêem uma olhada no livro em PDF que tem aqui, do mesmo autor
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O dono do site ali, Carlos Alberto Lungarzo, é prof, da Unicamp e membro da Anistia Internacional. Tentei descobrir se ele é de esquerda, ligado ao PT ou coisa assim, o que faria a gente desconfiar da sua opiniao, e nao encontrei nada concreto.

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Mensagem por Convidad Sex Jun 17, 2011 11:47 pm

FabioREM escreveu:O caso dele seria semelhante aquele da Olga ( aquela do filme ) - o Getúlio Vargas entregou ela para os nazistas, e os nazistas ... mataram ela.
O que o Berlusconi faria com o Batistti lá?

É, só que a Olguinha também tinha as mãozinhas sujas de sangue... Já foi tarde! Twisted Evil

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Mensagem por Questao Sáb Jun 18, 2011 1:18 am

Cezzarus Guinness escreveu:
FabioREM escreveu:O caso dele seria semelhante aquele da Olga ( aquela do filme ) - o Getúlio Vargas entregou ela para os nazistas, e os nazistas ... mataram ela.
O que o Berlusconi faria com o Batistti lá?

É, só que a Olguinha também tinha as mãozinhas sujas de sangue... Já foi tarde! Twisted Evil

ah qual é,sinceramente eu acho que foi mera retaliação a politica da italia de não extraditar nenhum criminoso para o brasil que seja rico que ela tem feito durante decadas abusando da paciencia,se for por isso funcinou a italia já está tentando negociar criminosos com o brasil por debaixo dos panos para evitar um novo caso como esse

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Mensagem por ediv_diVad Sáb Jun 18, 2011 8:59 pm

A historia é sempre contada pelos vencedores, mas é como tu falou: nao importa se é capitalista, comunista ou o que for, é criminoso, deve ser julgado como tal.

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Mensagem por Convidad Sáb Jun 18, 2011 11:35 pm

Questao escreveu:
Cezzarus Guinness escreveu:
FabioREM escreveu:O caso dele seria semelhante aquele da Olga ( aquela do filme ) - o Getúlio Vargas entregou ela para os nazistas, e os nazistas ... mataram ela.
O que o Berlusconi faria com o Batistti lá?

É, só que a Olguinha também tinha as mãozinhas sujas de sangue... Já foi tarde! Twisted Evil

ah qual é,sinceramente eu acho que foi mera retaliação a politica da italia de não extraditar nenhum criminoso para o brasil que seja rico que ela tem feito durante decadas abusando da paciencia,se for por isso funcinou a italia já está tentando negociar criminosos com o brasil por debaixo dos panos para evitar um novo caso como esse

No vídeo anterior que fiz sobre este tema, falo sobre uma possível vingança do Brasil contra a Itália.


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