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EUA passam a abolir ensino de letra de mão nas escolas

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Mensagem por Victor Pax Sex Jul 22, 2011 1:18 pm

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EUA passam a abolir ensino de letra de mão nas escolas.

O ensino da letra cursiva (de mão) será opcional no Estado norte-americano de Indiana e deverá ser banido definitivamente nos próximos anos. A decisão deve ser seguida por mais de 40 Estados do país que também consideram esta forma de escrever como ultrapassada. Na avaliação deles, é mais importante se concentrar no aprendizado das letras bastão (de forma).

O argumento dos defensores desta lei, que provocou polêmica nos Estados Unidos nas últimas semanas, é de que hoje as crianças praticamente não necessitam mais escrever as letras com caneta ou lápis no papel. Seria mais importante elas aprenderem a digitar mais rapidamente, já que quase toda a comunicação acontece por meio de letras de forma nos celulares e computadores.

"As escolas devem decidir se pretendem ensinar letra cursiva, mas recomendamos que deixem de ensinar e se foquem em áreas mais importantes. Também seria desnecessário encomendar apostilas que ensinem letras cursiva", diz um memorando do Departamento de Educação de Indiana.

A Carolina do Norte também já anunciou que adotará uma medida similar, segundo suas autoridades educacionais. A Geórgia é outro Estado americano que recomenda o fim do ensino, segundo seu porta-voz Matt Cardoza, apesar de "aceitar que os alunos aprendam a letra de mão caso os professores considerem necessário".

Esses Estados, assim como outros 40, integram o Common Core Stated Standards Initiativa (Iniciativa para um Padrão Comum de Currículo), responsável por tentar padronizar o ensino básico nos Estados Unidos. O grupo defende abertamente o fim do ensino da letra cursiva.

Brasil

No Brasil, principalmente na última década, há uma nova metodologia no ensino da letra cursiva, mas não seu abandono nas escolas. "Não conheço escola que não a utilize mais", afirma Fernanda Gimenes, diretoria pedagógica da área de português do colégio bilíngue Playpen. "Ela perdeu a prioridade. Antes, o aluno era alfabetizado na cursiva. Hoje, mais do que ensinar uma técnica, queremos desenvolver as habilidades de leitura e escrita."

Separar o aprendizado da cursiva como requisito para que uma criança seja considerada alfabetizada é uma conquista recente, praticamente da última década. "Vemos como uma evolução, não uma condição", diz Esther Carvalho, diretora-geral do Colégio Rio Branco. Mesmo que o aluno opte pela letra bastão no futuro, o aprendizado da cursiva, segundo Esther, é fundamental para desenvolver a coordenação motora fina. As informações são do jornal O Estado de S. Paulo.

Agencia Estado

1- Em vários estados do EUA também é proibido o ensino de evolução.
Por aí se vê a capacidade e bagagem intelectual das futuras gerações de lá, assim como o nível educacional.

2- Já relatei que aqui que para a "nova linha psico-pedagógica" uma criança que escreva as palavras certas (scaa ao invés de casa) está completamente correta e não pode ser corrigida... logo não estamos tão longe dos americanos.


Última edição por Victor Pax em Sex Jul 22, 2011 1:38 pm, editado 1 vez(es)
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Mensagem por Questao Sex Jul 22, 2011 1:32 pm

em indiana ensinam a evolução auhaua, mas o lance é que os americanos são que nem os japoneses cada vez mais tecnologicos, a diferença é que os americanos são preguiçosos o futuro vai ser que nem o do filme idiocracy auhaua




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Mensagem por Convidado Sex Jul 22, 2011 1:41 pm

Coisas da Fae deles, aposto!
Impressionante como todos querem criticar o sistema de ensino em que todos fomos educados e que ao meu ver funcionou bem para nosso aprendizado.

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Mensagem por Questao Sex Jul 22, 2011 1:44 pm

fabiola_a9 escreveu:Coisas da Fae deles, aposto!
Impressionante como todos querem criticar o sistema de ensino em que todos fomos educados e que ao meu ver funcionou bem para nosso aprendizado.

na verdade é que ensinam muito aqui para decorar,assim o povo passa no vestiba mas depois todo mundo esquece,na verdade o brasil é considerado um dos sistemas educacionais mais hardcore auhauhau ao lado do japão entre outros já a qualidade da absorção desse ensino é outra historia

agora eu fiquei pensando,em jornada nas estrelas só o spock escrevia não é não? auhuaha

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Mensagem por Mononoke Hime Sex Jul 22, 2011 3:46 pm

Sou contra o ensino de letra cursiva, sempre fui, é algo pessoal, em um futuro próximo mal utilizaremos a escrita, pra quê tamanha "caligrafia" sem nenhum futuro?

O meio tradicional o qual aprendemos foi bom para nós? poderia ter sido melhor. Hoje comprovadamente não é bom para as futuras gerações... as crianças de hoje são diferentes, a comunicação é mil vezes mais dinâmica e o processo de ensino aprendizagem deve ser acelerado, com sentido e contextualizado.

Os EUA deu um passo que muitos pedagogos aqui no Brasil querem que nosso país dê...

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Mensagem por Victor Pax Sex Jul 22, 2011 3:53 pm

Mas as provas e trabalhos em classe continuam sendo manuscritos. Wink

E tem uma parcela dos professores que já pedem trabalho manuscrito (para evitar o ctrl-C ctrl V).
Eu mesmo pedia. Twisted Evil

E uqe sopsa esira sese?
hoac ueq baser cesreevr é uiot mitopratnet!

uo õan é?

E finalmente... não estamos falando em ter uma letra maravilhosa, mas sim de saber escrever com caneta ou lápis (nem que seja para fazer uma prova de mestrado ou redação para emprego).


Última edição por Victor Pax em Sex Jul 22, 2011 4:04 pm, editado 1 vez(es)
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Mensagem por Mononoke Hime Sex Jul 22, 2011 4:02 pm

Trabalho manuscrito não impede e nunca impediu o ctrl-c ctrl-v...

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Mensagem por Mononoke Hime Sex Jul 22, 2011 4:03 pm

Não falo para abolir a escrita, e sim não exigir a escrita cursiva... forçam as crianças a aprenderem 4 tipos de letras quando estão aprendendo a ler e daí, atrasa pra car*lho o desenvolvimento da leitura delas...

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Mensagem por Victor Pax Sex Jul 22, 2011 4:06 pm

Como disse não estamos falando em ter uma letra maravilhosa, mas sim de saber escrever com caneta ou lápis (nem que seja para fazer uma prova de mestrado ou redação para emprego).

Concorda que se o aluno copiou de um livro ele teve de ler o que estava no livro e depois escrever, tomando contato com o assunto mesmo não querendo?
E como o cara não vai colocar apenas uma bibliografia vai ter de tentar "colar" uma copia na outra sem o recurso de tentativas o que no final vai ter de fazer um resumo de cada parte para escrever sem deixar "furo".

E não é isso o objetivo do trabalho?
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Mensagem por Convidado Sex Jul 22, 2011 5:43 pm

Mononoke Hime escreveu:Não falo para abolir a escrita, e sim não exigir a escrita cursiva... forçam as crianças a aprenderem 4 tipos de letras quando estão aprendendo a ler e daí, atrasa pra car*lho o desenvolvimento da leitura delas...

Não concordo não. Alias não concordo com nenhuma dessas facilitações e não as emprego em sala de aula.

Temos que deixar de subestimar a capacidade das crianças, qualquer um tem capacidade mais do que suficiente de escrever em bastão e cursiva, é o MÍNIMO que podemos cobrar de um aluno.

Essas maluquices pedagógicas estão destruindo pela base o ensino brasileiro... na verdade já destruíram...

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Mensagem por Convidado Sex Jul 22, 2011 6:09 pm

Mononoke Hime escreveu:Não falo para abolir a escrita, e sim não exigir a escrita cursiva... forçam as crianças a aprenderem 4 tipos de letras quando estão aprendendo a ler e daí, atrasa pra car*lho o desenvolvimento da leitura delas...

pois é mas sabe o que é, nós conseguimos aprender escrever os 4 tipos e ainda ler, e não sou nada genial, mas consegui, então por que não a nova geração, eles não são mais incapacitados do que nó.

Reformas como essas e muitas outras são na minha opinião meios de tentar "facilitar" o aprendizado do aluno, como se ele fosse mais incapacitado.
Não estamos pedindo aquelas letras bordadas, porque acho que nenhum de nós aprendeu aqui, mas qual o problema de se aprender cursiva?!

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Mensagem por Convidado Sex Jul 22, 2011 6:16 pm

fabiola_a9 escreveu:
Mononoke Hime escreveu:Não falo para abolir a escrita, e sim não exigir a escrita cursiva... forçam as crianças a aprenderem 4 tipos de letras quando estão aprendendo a ler e daí, atrasa pra car*lho o desenvolvimento da leitura delas...

pois é mas sabe o que é, nós conseguimos aprender escrever os 4 tipos e ainda ler, e não sou nada genial, mas consegui, então por que não a nova geração, eles não são mais incapacitados do que nó.

Reformas como essas e muitas outras são na minha opinião meios de tentar "facilitar" o aprendizado do aluno, como se ele fosse mais incapacitado.
Não estamos pedindo aquelas letras bordadas, porque acho que nenhum de nós aprendeu aqui, mas qual o problema de se aprender cursiva?!

Mas é por aí mesmo. E digo com toda a certeza, não existem facilitações que deem certo!

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Mensagem por Questao Sex Jul 22, 2011 6:24 pm

Mononoke Hime escreveu:Trabalho manuscrito não impede e nunca impediu o ctrl-c ctrl-v...

de fato trabalho manuscrito é para professor preguiçoso que nem vai ler aquilo e acha que vai impedir de copiarem,na faculdade tinha um professor que pedia,eu fazia o trabalho e o resto da galera copiava,o professor nem lia nada

já existe um sistema de computador no trabalho em formato digital,usado normalmente em monografias ele rastreia todas as referencias de outras monografias,tcc,livros e artigos assim evitando fraude caso seja copiado,depois o professor pode ler,elmina 90 por cento das copias,as faculdades particulares adotam ele,bem como cursos de mestrado e doutorado


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Mensagem por Mononoke Hime Sex Jul 22, 2011 6:38 pm

Bom... como pedagoga tenho que defender o pensamento da pedagogia renovada, que implica que o que deve ser ensinado, deve ser real e contextualizado... letra cursiva se usa muito hoje em dia onde? E no futuro?

Existem várias escolas no mundo que o laptop é o recurso tecnológico utilizado. Estamos na era digital e a escrita vai ficando em segundo plano. Se apegar a letra cursiva é realmente tapar os olhos ao futurismo. Não é bobagem pedagógica, discurso furado, é FATO.

Tudo quanto é professor critica o pedagogo, esquecendo que é a Pedagogia a base de todo o processo ensino aprendizagem, mas não tem importância, afinal pedagogos sérios e comprometidos estão ai para defender essa terra!

Não desmereço trabalho de professores tradicionais, aprenderam assim, vão ensinar assim. Mas a criança tem capacidade de aprender várias coisas ao mesmo tempo?... tem, se isso é o que mais importa? não. O que importa é o significado do que se é apreendido.

Alfabetizar a criança usando 4 tipos de letras é muito mais complicado. Já alfabetizei só com a letra caixa alta em muito pouco tempo, cerca de dois meses... Paulo Freire, falecido pedagogo lá do nordeste, alfabetizou 300 pessoas em 45 dias usando a racionalidade, a contextualização como base de seu trabalho, sem se apegar a tipos de letras, silabação, cartilhas tradicionais...

Geralmente o método tradicional de alfabetização (Método sintético) que utiliza 4 tipos de letras, leva de seis meses a um ano para se alfabetizar a criança, quando se alfabetiza. Aprendi em casa, com minha madrasta, mas na minha 4ª série tinha alunos dentro da sala que não sabiam ler e era eu que lia para eles...

Fica difícil explicar o modo pedagógico de ver as coisas quando a crítica é formulada ao pedagógico. Mas preciso defender e por isso estou aqui. Não quero criar inimizades, mas pensamentos como estes seguram o Brasil no eterno "em desenvolvimento".

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Mensagem por Questao Sex Jul 22, 2011 6:41 pm

bom faz sentido,o grande problema é que toda mudança passa por um processo e sempre existem os conservadores e os liberais

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Mensagem por Mononoke Hime Sex Jul 22, 2011 6:43 pm

Questao escreveu:bom faz sentido,o grande problema é que toda mudança passa por um processo e sempre existem os conservadores e os liberais

O "bom" de partidos deveria ser isso, criticar, criticar, reformular até extrair o que há de melhor no processo para a população...

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Mensagem por Questao Sex Jul 22, 2011 6:48 pm

Mononoke Hime escreveu:
Questao escreveu:bom faz sentido,o grande problema é que toda mudança passa por um processo e sempre existem os conservadores e os liberais

O "bom" de partidos deveria ser isso, criticar, criticar, reformular até extrair o que há de melhor no processo para a população...

hauhuahua mas a grande maioria é assim nos os senhores que sabem de tudo e os outros coitados que querem estragar tudo

maioria das pessoas não entendem que ninguem sabe de tudo e que esse tipo de critica e aprendizado deveria era melhorar as duas partes,assim pega o melhor de cada uma e cria algo novo e melhor que a proposta anterior

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Mensagem por Convidado Sex Jul 22, 2011 7:14 pm

Mononoke Hime escreveu:Bom... como pedagoga tenho que defender o pensamento da pedagogia renovada, que implica que o que deve ser ensinado, deve ser real e contextualizado... letra cursiva se usa muito hoje em dia onde? E no futuro?

Existem várias escolas no mundo que o laptop é o recurso tecnológico utilizado. Estamos na era digital e a escrita vai ficando em segundo plano. Se apegar a letra cursiva é realmente tapar os olhos ao futurismo. Não é bobagem pedagógica, discurso furado, é FATO.

Tudo quanto é professor critica o pedagogo, esquecendo que é a Pedagogia a base de todo o processo ensino aprendizagem, mas não tem importância, afinal pedagogos sérios e comprometidos estão ai para defender essa terra!

Não desmereço trabalho de professores tradicionais, aprenderam assim, vão ensinar assim. Mas a criança tem capacidade de aprender várias coisas ao mesmo tempo?... tem, se isso é o que mais importa? não. O que importa é o significado do que se é apreendido.

Alfabetizar a criança usando 4 tipos de letras é muito mais complicado. Já alfabetizei só com a letra caixa alta em muito pouco tempo, cerca de dois meses... Paulo Freire, falecido pedagogo lá do nordeste, alfabetizou 300 pessoas em 45 dias usando a racionalidade, a contextualização como base de seu trabalho, sem se apegar a tipos de letras, silabação, cartilhas tradicionais...

Geralmente o método tradicional de alfabetização (Método sintético) que utiliza 4 tipos de letras, leva de seis meses a um ano para se alfabetizar a criança, quando se alfabetiza. Aprendi em casa, com minha madrasta, mas na minha 4ª série tinha alunos dentro da sala que não sabiam ler e era eu que lia para eles...

Fica difícil explicar o modo pedagógico de ver as coisas quando a crítica é formulada ao pedagógico. Mas preciso defender e por isso estou aqui. Não quero criar inimizades, mas pensamentos como estes seguram o Brasil no eterno "em desenvolvimento".

O problema todo é que isso não vem dando certo na prática pra maioria das crianças (ou porque é mal aplicado por profissionais mal-formados ou porque as escolas não se decidem que método utilizar e ficam em um meio termo maluco). O que recebo de aluno sem nenhum preparo é uma coisa absurda. Mas entendo o seu ponto de vista e respeito, só não consigo me acostumar com as facilitações. Não tenho problema com alfabetizar alguém com letra bastão, se depois de alfabetizada essa criança aprenda as outras letras. E não é chatice, é apenas que como tenho formação clássica (sou professor de latim também) tendo sempre a pensar que o ideal é que as pessoas queiram aprender mais, nunca menos.

Não consigo achar normal que alguém se contente em ter menos se pode ter mais com pouco esforço adicional. Como não aceito - e isso é como latinista mesmo - essa ideia de "necessidade". De fato não é necessário mais que se aprenda a escrever em letra cursiva, mas e daí? É assim que vamos pautar nossa vida e nosso aprendizado? em necessidade? Então o que não é útil de maneira instrumental deve ser esquecido e descartado?

Novamente uma analogia com as línguas clássicas é bem cabível. Muitos dizem que aprender latim ajuda a pessoa a raciocinar e a aprender português. Como professor de latim eu digo: "balela". Se treina raciocínio com mais competência com dezenas de outras atividades (xadrez por exemplo) e a única coisa que ajuda a aprender português é... bem, aprender português. Não há sentido em aprender alguma coisa por meio de outra. Então, na verdade, só se aprende latim para poder ler o que sobrou de escrito nessa língua, ou seja, a literatura. E qual a utilidade prática e instrumental de Virgílio, Horácio e Catulo? Nenhuma. Mas a utilidade emocional e intelectual... nossa, essa é imensa, provo apenas mostrando um poema de Catulo (a tradução é minha):

II

Passer, deliciae meae puellae,
quicum ludere, quem in sinu tenere,
cui primum digitum dare appetenti
et acres solet incitare morsus
cum desiderio meo nitenti
carum nescioquid libet iocari,
credo, ut, cum gravis acquiescet ardor,
sit solaciolum sui doloris:
tecum ludere, sicut ipsa, posse
et tristes animi levare curas.


II

Pardal, que és o prazer de minha amada,
com quem brinca e entre as mãos ela segura,
para que dê o dedo as tuas volúpias,
e te incite as bicadas pontiagudas.
Quando a minha vontade reluzir -
a ela, que com prazer, não sei, faz rir,
e eu creio que console a sua dor
e depois descanse esse imenso ardor.
- Se como ela eu puder brincar contigo,
minha triste alma encontrará abrigo.


Então concluindo. Meu problema não é com novos métodos e nem com o progresso, meu problema é com essa mentalidade arraigada de que só o que é útil é que deve ser ensinado e aprendido.

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Mensagem por Convidado Sex Jul 22, 2011 7:39 pm

O meu problema com a FaE e os ensinos pedagógicos que vivo tendo de aprender é que eles só podem funcionar se o sistema de ensino for decente. O que não é o caso do Brasil.
As teorias pedagógicas funcionam? Sim, mas em escolas modelos, como o centro pedagógico, que está do lado da universidade, sendo que os professores tem TODO apoio, tem uma infra- estrutura invejável, poucos alunos dentro de sala e vários estagiários para auxílio. Fora desses locais não dá certo.

É ingenuidade querer sair aplicando novas idéias em escolas sem estruturas, sem apoio nenhum ao professor para que ele possa voltar à faculdade e aprender, sem salários decentes, e dando aula em turma com 50 alunos.

Minha opinião é como a do Arthur, porque sempre colocamos para menos? porque os alunos não podem aprender a mais? é porque eles não "conseguem" ou porque o estado atual da educação não permite?!

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Mensagem por Mogur Sex Jul 22, 2011 8:11 pm

Concordo com Mononoke.

Acho que se perde muito tempo ensinando as crianças a terem uma letra bonita, quando poderiam apenas ensinar letra de forma e passar a ensinar outras coisas...

Durante a faculdade sempre fazia os trabalhos em computador, escrevi minha monografia em computador, fiz seleção de mestrado escrevendo com letra de forma, escrevi minha dissertação de mestrado no computador, fiz seleção de doutorado escrevendo com letra de forma, escrevi meus projetos em computador, escrevi meus artigos em computador, escrevi minha tese de doutorado em computador...para que eu quero saber letra cursiva???

O problema é que toda geração acha que os métodos aplicados para seus ensinamentos são os melhores... temos que evoluir.

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Mensagem por Questao Sex Jul 22, 2011 8:16 pm

é rapaz,mas é bom preservar as formas de escrita,fazem parte da nossa cultura e historia

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Mensagem por Mononoke Hime Sex Jul 22, 2011 9:30 pm

arthurskywalker escreveu:
Então concluindo. Meu problema não é com novos métodos e nem com o progresso, meu problema é com essa mentalidade arraigada de que só o que é útil é que deve ser ensinado e aprendido.

Existe um universo de coisas que deveriam ser ensinadas, a educação está no caminho certo, selecionando o que é mais significativo para o sujeito (o currículo oficial), proporcionando uma amplitude em sua metalidade para que ele, o sujeito, aprenda a educação escolar e extrapole buscando o que lhe será fundamental para sua formação e sentido de vida, além de profissional, óbvio.

Pensar numa educação que leve o sujeito a refletir, criar, entender e criticar o universo que o cerca é o objetivo dos estudos pedagógicos. São meus objetivos.

Você é da área de Letras, é significativo e fundamental para você a escrita, a letra, a literatura... para mim entender cada passo do desenvolvimento infantil é o que me dá sentido, para um médico a fisiologia humana pode ser o que mais lhe atrai e lhe é necessário, para o questão o universo star wars faz parte da sua formação nerd... e por ai vai.


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