VIAGENS TEMPORAIS: É POSSÍVEL?

Zumbi escreveu:

arthurskywalker escreveu:

Zumbi escreveu:Ilustrando o exemplo:

Um cientista cria uma máquina do tempo. Retorna alguns séculos e em um incidente assassina seu avô, quando este tinha apenas dez anos. Ao passo que o avô não possua herdeiros, não poderia o cientista ter nascido / construido a máquina / retornado no tempo / assassinado o avô.

Se o crime não poderia ter sido realizado, inviabiliza a viagem temporal, ou no mínimo, quaisquer modifcações.

O paradoxo do avô é separado de outras alterações, pq é muito específico. Se eu voltasse no passado e matasse o seu avô, nada me aconteceria e a viagem seria absolutamente possível, então não acho que com base em uma dúvida ou possível paradoxo possamos desacreditar toda a ideia das alterações.

Vamos admitir esse fato. Apenas para exemplificação vamos admitir alguns fatos. Você retornaria e assassinaria meu avô em 1950. Porém, em 2010, meu avô não existiria e não haveria qualquer interesse seu para que retorna-se e o assassinase. Logo você não retornaria. Se não retorna-se, então não haveria ninguém para assassinar meu avô. Logo mais um paradoxo, que caberia apenas em mais varíaveis não respondidas.

Mas pra isso eu teria que ter ido ao passado com a intenção de matar seu avô. Coisa que não é garantida, posso apenas ter voltado e por acidente matado ele, ou ter arrumado uma briga com ele e matado ele depois...

Caras voces estão levando isso muito a sério, matem alguém do passado e pronto.

Criem outro tópico para discutir paradoxos...

arthurskywalker escreveu:

Zumbi escreveu:

arthurskywalker escreveu:

O paradoxo do avô é separado de outras alterações, pq é muito específico. Se eu voltasse no passado e matasse o seu avô, nada me aconteceria e a viagem seria absolutamente possível, então não acho que com base em uma dúvida ou possível paradoxo possamos desacreditar toda a ideia das alterações.

Vamos admitir esse fato. Apenas para exemplificação vamos admitir alguns fatos. Você retornaria e assassinaria meu avô em 1950. Porém, em 2010, meu avô não existiria e não haveria qualquer interesse seu para que retorna-se e o assassinase. Logo você não retornaria. Se não retorna-se, então não haveria ninguém para assassinar meu avô. Logo mais um paradoxo, que caberia apenas em mais varíaveis não respondidas.

Mas pra isso eu teria que ter ido ao passado com a intenção de matar seu avô. Coisa que não é garantida, posso apenas ter voltado e por acidente matado ele, ou ter arrumado uma briga com ele e matado ele depois...

Pois é, se você mata alguém que não era sua intenção matar?
Não acredito que eu tô debatendo isso... kkkkkkkkkkkk

Tipo se eu viajo no tempo sem intenção de modifica-lo, e acabo matando alguém? O Paradoxo se aplicaria?

Hiena escreveu:Caras voces estão levando isso muito a sério, matem alguém do passado e pronto.

Criem outro tópico para discutir paradoxos...

Ah, mas o interessante é ver as diversas opiniões, sobre assuntos que dificilmente são abordados.
Eu estou escrevendo algo mais sólido, para postar no outro tópico.

Hiena escreveu:Caras voces estão levando isso muito a sério, matem alguém do passado e pronto.

Criem outro tópico para discutir paradoxos...

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
Ri muito agora, "matem alguém e pronto" KKKKKKKKKKKKKKKKKK

Sem problema pessoal. Tópicos separados para discutirmos a vontade. A idéia do outro tópico é essa aí zumbi, só que formulada dentro da FC para ficar mais nerd.... . Mas apesar das teorias físicas sempre imaginei que ir para o futuro seria mais complicado doque o passado, já que o futuro ainda não existe, as decisões que lhe darão forma, ainda não foram tomadas. Sei que é um pensamento linear, mas é algo complicado mesmo...

Sr Elton escreveu:Caramba essa teoria da navalha eu não conhecia, mas a achei muito interessante... Entretanto acho que o que o arthur disse:

"a linha temporal já teria sido 'corrigida' e teria incorporado a mudança. Isso aconteceria como um fluxo que se propaga pelas linhas temporais."

faz sentido também... Teorias sobre viagens no tempo são infinitas, e só serão respondidas se um dia fizermos uma viagem dessas eu acho...

Agora pra entrar na brincadeira do tópico... Acho que mataria o imperador que fez o Concílio de Nicéia (sim eu esqueci o nome dele ¬¬) que resolveu compilar e manipular o que temos por Bíblia hoje... Não sei se creio em tudo o que dizem, mas se for real creio que teriamos um mundo beeeem diferente

Na verdade, vc seria o assassino de bilhões e bilhões de pessoas.

Toda a realidade subsequente seria diferente, guerras religiosas que aconteceram não aconteceriam, mas aconteceriam outras no lugar, mesmo que surgisse um universo mais "bom", vc apagaria todos os que viveram anos depois disso, inclusive a gente.

Um exemplo não muito levado a diante, mas muito interessante é o do filme De Volta Para o Futuro, em que devido às ações de Marty McFly, sua mãe quase deixa de se casar com seu pai.

Pra facilitar as coisas e tudo sair direito, mesmo tendo mudado o passado, os pais continuam juntos (mas mais felizes) e os irmãos nasceram e são os mesmos, mas mais felizes...

Só que se vc parar pra pensar, o simples fato de McFly ter voltado ao passado desencadeoou eventos que poderiam ter destruído a vida mesmo de seus irmãos...

Um outro exemplo beeem simples.

Vc volta no tempo para 1947 e se encontra com seu avô e começa a conversar com ele. Veja bem, vc não vai pra matá-lo, mas pra conversar com uma pessoa que vc muito admira.

Ao conversar com ele por meia-hora, ele se encontra com um amigo que estava passando por perto depois que vc se vai (todo feliz por ver que seu avô era realmente aquela pessoa que vc esparava que ele fosse) e ao invés de ir pra casa, ele vai pro bar tomar umas pinguinhas.

Nesse dia, ele iria fazer amor com a esposa e nasceria sua tia, Gerturdes, mas ele deixa de ficar com a esposa e decidem fazer amor apenas 3 dias depois, nascendo Carlos depois disso e não Gertrudes.

Embora seu pai já tivesse nascido na epoca que vc foi lá, sua tia Gertudes não e foi por que ela não gostava de sua mãe, que seu pai começou a namorar com ela depois (ou ainda, depois de uma briga teria sido Gertrudes quem conversaria com ela pra eles voltarem) e de repente, não só os irmãos mais novos de seu pai não teriam nascido, como ele não teria casado com sua mãe e nem vc e seus irmãos teriam nascido...

Aliás, o filme O Som do Trovão lida muito bem com isso. Uma pequena, mínima mudança, potencializada com anos, anos e anos, pode mudar totalmente o mundo!

Só depois de responder continuei lendo o tópico e li que os comentários sobre paradoxos deveriam ser feitos em toutro tópico.
Se eu tivesse uma máquina do tempo, eu teria colocado esse post no tópico correto, mas como não tenho, MODERADORES, poderiam mover o comentário? Ficaria muito grato!

Goris escreveu:

Na verdade, vc seria o assassino de bilhões e bilhões de pessoas.

Toda a realidade subsequente seria diferente, guerras religiosas que aconteceram não aconteceriam, mas aconteceriam outras no lugar, mesmo que surgisse um universo mais "bom", vc apagaria todos os que viveram anos depois disso, inclusive a gente.

Um exemplo não muito levado a diante, mas muito interessante é o do filme De Volta Para o Futuro, em que devido às ações de Marty McFly, sua mãe quase deixa de se casar com seu pai.

Pra facilitar as coisas e tudo sair direito, mesmo tendo mudado o passado, os pais continuam juntos (mas mais felizes) e os irmãos nasceram e são os mesmos, mas mais felizes...

Só que se vc parar pra pensar, o simples fato de McFly ter voltado ao passado desencadeoou eventos que poderiam ter destruído a vida mesmo de seus irmãos...

Um outro exemplo beeem simples.

Vc volta no tempo para 1947 e se encontra com seu avô e começa a conversar com ele. Veja bem, vc não vai pra matá-lo, mas pra conversar com uma pessoa que vc muito admira.

Ao conversar com ele por meia-hora, ele se encontra com um amigo que estava passando por perto depois que vc se vai (todo feliz por ver que seu avô era realmente aquela pessoa que vc esparava que ele fosse) e ao invés de ir pra casa, ele vai pro bar tomar umas pinguinhas.

Nesse dia, ele iria fazer amor com a esposa e nasceria sua tia, Gerturdes, mas ele deixa de ficar com a esposa e decidem fazer amor apenas 3 dias depois, nascendo Carlos depois disso e não Gertrudes.

Embora seu pai já tivesse nascido na epoca que vc foi lá, sua tia Gertudes não e foi por que ela não gostava de sua mãe, que seu pai começou a namorar com ela depois (ou ainda, depois de uma briga teria sido Gertrudes quem conversaria com ela pra eles voltarem) e de repente, não só os irmãos mais novos de seu pai não teriam nascido, como ele não teria casado com sua mãe e nem vc e seus irmãos teriam nascido...

Aliás, o filme O Som do Trovão lida muito bem com isso. Uma pequena, mínima mudança, potencializada com anos, anos e anos, pode mudar totalmente o mundo!

Por um desses motivos que até o 1º momento sou terminantemente contra viagens no tempo.

Totalmente perigosas, "só" serviria pra duas coisas: Aclamar o ego do homem e matar esta nossa maldita curiosidade.

Eu acho que nunca será inventada uma maneira de voltar para o passado porque, se em qualquer momento do futuro ela pudesse ser inventada, nós já teriamos encontrado com algum homem do futuro que veio nos visitar... Além dos problemas dos paradoxos, é claro...

Quanto às viagens para o futuro existe uma teoria bem viável, que utiliza o conceito de que o tempo é relativo à velocidade e à quantidade de massa do corpo: quanto menor a massa e maior a velocidade, mais "devagar" o tempo passa. Então, para viajar para o futuro, basta contruir uma nave que viaje beeeem rápido e viajar pelo espaço durante, por exemplo, 1 ano. Se a nave for rápida o suficiente, enquanto para ela (e seus tripulantes) apenas 1 ano se passou, aqui na Terra vários anos podem ter passado e é como se a pessoa tivesse viajado para o futuro. Problemas: a) a nave tem que ser muito rápida mesmo (milhares de km/s), para que a diferença de tempo seja sensível. b) É uma viagem só de ida... não dá pra voltar...

Fascinante esse tema para os apaixonados por FC.
Na prática ou na realidade como a conhecemos, acredito que seja totalmente impraticável.
Mas há uma teoria interessante sobre o tempo e espaço que acho que podemos discutir.
Imaginem que o tempo como o conhecemos não fosse linear e sim cíclico.
O tempo, enquanto estamos vivenciando normalmente, seria apenas o tempo retilíneo.
Mas ao deslocarmos a nossa conciencia do eixo e o movermos para o centro do tempo, teriamos uma visão de 360 graus, ou seja, veriamos o passado, presente e futuro, tudo ao mesmo tempo.
Neste caso, só haveria o PRESENTE, que é o instante, em que qualquer direção que sua atenção tomasse, voce estaria no SEU presente, mas ao mesmo tempo, sua conciencia estaria vendo todos os eventos se encadeando e criando uma elipse infinita.
Isso permitiria ver e conhecer tanto o passado quanto o futuro, mas seria IMPOSSÍVEL, praticar qualquer ato que o modificasse, visto que nós estariamos fora do EIXO LINEAR do tempo.
A viagem no tempo seria meramente de observação e estudo, mas nada poderiamos fazer para alterá-la, visto que isso impediria o futuro que também já estaria escrito pelo encadeamento destes eventos.
A viagem no tempo, na verdade, seria apenas o deslocamento da nossa conciencia, e não do corpo físico, que seria obrigado a respeitar as leis da física, porque se encontra dentro da Linha do tempo linear.

Enfim, viajei... se não no tempo, pelo menos na maionese! =p

Isso tudo resvala na teoria do efeito borboleta, muito conhecida, pois foi bastante explorada nos filmes, e também na teoria da predestinação, ou seja, independente de que seja assassinado para evitar toda uma cadeia de eventos o individuo eliminado seria substituído e o evento ocorreria de uma maneira ou de outra: Exemplo ascensão do nazismo, se alguém cogitasse e pudesse voltar e assassinar adolfinho, outro coleguinha desnaturado dele ocuparia o lugar ai podendo alterar para pior o ocorrido como uma maior união dos nazistas e proteção ao substituto,é aquela máxima popular quando algo deve acontecer acontecerá mesmo mudando os envolvidos.