Pedofilia - Até onde vai o perdão?

Em 2001, o irmão de minha ex-cunhada foi morar com ela e o ex-marido dela em São Paulo enquanto procurava emprego.

Ele ficou por lá seis meses, mas acabou encontrando emprego em outra cidade do interior por que segundo ele não se acostumou na cidade grande... Nisso, a filha e o filho dela, de 9 e 7 anos, ficavam com esse tio.

Nos anos seguintes a família dela começou a passar por muitos problemas que acabaram levando ao divórcio dela e do ex-marido, um dos problemas era a menina, que depois da adolescencia começou a se comportar mal, usar drogas, se tornou promíscua... E, em 2005, quando a mãe descobriu que ela se relacionava com meninas, brigou com ela.

Nisso, a menina contou que ela era assim por que o tio dela havia abusado seguidamente dela nos meses que viveu com eles... Que ela se sentia culpada, que queria contar o que houve mas tinha medo... Toda aquela história de crianças abusadas sexualmente.

O ex-marido e os tios se juntaram e foram atrás desse tio, que fugiu por muitos anos.

Meu irmão era muito chegado nessa menina (ele se relacionou por longos anos com essa minha amiga mãe dela e quase se casaram) e me contou essa história chorando uns anos atrás. Pessoalmente nunca gostei do sujeito ainda mais quando descobri que ele espancava a esposa, uma antiga namorada minha, mas quando soube do ocorrido, fiquei sem palavras... Nao achava que nem ele fosse capaz disso.

Mas nisso, durante o final do ano, vi minha ex-cunhada aos abraços com o irmão, os dois bebendo muito, como se nada tivesse acontecido e me senti super mal... Quer dizer, a vida é dela, a filha é dela, o irmão é dela e só ela sabe se valeu a pena perdoar ou não... Mas puxa... O cara abusou sexualmente da filha dela quando tinha 9 anos...

Perdoar é uma coisa, sair pra beber, andar abraçados e irem juntos pra uma festa... Me senti super mal ao ver os dois juntos.

O que vcs pensam? Dariam essa segunda chance pro irmão? Voltariam a confiar nele, agir como se nada tivesse acontecido?

Eu perguntaria pra guria, que foi a vítima. Ela é a mais qualificada pra decidir o que fazer com o sujeito. Lembrando que crimes assim não prescrevem, e se ela quiser ele morto, é só entregar pra polícia que os outros presos providenciam isso.

Não tenho contato com a guria, Koppe, essa minha amiga mora em São Paulo e o lugar onde eu fui é no interior de Minas.

Tenho contato com a família dela que mora no interior e sei que a filha dela não vai à Minas por que não quer encontrar com o tio nem a pau...

Nos brios de uma mãe verdadeira a irmandade é deixada de lado. Ainda mais por saber queo atual comportamento oriunda dos abusos...

Não sou boa com perdão, nunca fui... mas isso É motivo de denúncia pra mim, de "deletar" da vida e principalmente de pedir perdão à filha-vítima, por não ter prestado atenção e não tê-la protegido como a mãe deveria...

chamava a polícia e manda o fdp p cadeia. Todo mundo tem uma opção ANTES de cometer algo assim. Estragar a vida de uma criança e depois pedir perdão é mto fácil quando não é ele que tem de seguir em frente.

tenho uma amiga q quando era criança sofreu abuso, ela já tem 20 anos hj e ainda sofre com esse fantasma, mal consegue confiar em homens.
Onde uma pessoa que faz isso com outro ser merece perdão??

fabiola_a9 escreveu:chamava a polícia e manda o fdp p cadeia. Todo mundo tem uma opção ANTES de cometer algo assim. Estragar a vida de uma criança e depois pedir perdão é mto fácil quando não é ele que tem de seguir em frente.

tenho uma amiga q quando era criança sofreu abuso, ela já tem 20 anos hj e ainda sofre com esse fantasma, mal consegue confiar em homens.
Onde uma pessoa que faz isso com outro ser merece perdão??

questão extremamente dificil de fato,mas acho que a lei é o melhor caminho apesar de tudo,esse caso ele é culpado outras pessoas podem não ser ou serem confudindas com quem é,deve entregar a policia e o cara ser preso

o mais foda foi o que aconteceu na minha cidade um cara violentou uma criança de 10 anos,ele se entregou a policia,como a a pericia não tinha uma lente para o aparelho de pericia na garota o cara foi liberado e quem abriu queixa foi o MP e o conselho tutelar ( sim de vez em quando ele funciona) já que a mãe vive embriagada e praticamente prostituia suas filhas em troca de bebida,agora onde estava o mp e o conselho tutelar antes? já havia denuncias disso

como aquele caso dos garotos que foram mortos pelos pais deles e pediram para sair de casa e o conselho tutelar mandou ele de volta, a conselheira tutelar não sofreu nada com isso,os pais vão ser presos provavelmente mas nada não vai mudar porque quem é responsavel direto por isso não faz nada

quantos são os casos de mães desesperadas que denunciam ao conselho tutelar ou outros orgãos que a maioria das vezes esperam acontecer algo,muitas vezes eu acho louco o estilo nordestino do interior de justiça mas aos meus 20 e poucos anos eu consigo entender o mundo é um lugar muito louco especialmente se você é brasileiro

não sei se é uma doença ou é maldade mesmo,de qualquer forma é um fantasma que acompanha a humanidade des da era antiga passando pelos gregos e nossa sociedade esta caminhando para isso o que é perturbador

escrevi para caramba mas no final honestamente não sei,só sei que a punição por esses crimes deveria ser a maior possivel,pois esse tipo de crime é o pior que consigo imaginar pois dura para sempre na maioria das vezes

É foda né Questão como o péssimo aparelhamento de nossas policias e pericias podem livrar a cara de monstros e FDP em geral, Quando vamos priorizar o que realmente importa? Não vou entrar no mérito que o pedófilo de hoje foi vitima no passado, estou mais preocupado em frear esses crimes absurdos, acredito que além das leis vigentes gostaria que houvesse o castramento químico de tais pessoas como ocorre em diversos lugares mundo a fora, claro com acompanhamento de psicólogos (que hoje em dia só são usados no RH das empresas para cooptar o exército de ovelhas obedientes) desculpem ás vezes fujo ao assunto. mas voltando com o castramento e acompanhamento especializado,talvez tivesse mais chance de impedir recaídas medonhas

Mairon escreveu:É foda né Questão como o péssimo aparelhamento de nossas policias e pericias podem livrar a cara de monstros e FDP em geral, Quando vamos priorizar o que realmente importa? Não vou entrar no mérito que o pedófilo de hoje foi vitima no passado, estou mais preocupado em frear esses crimes absurdos, acredito que além das leis vigentes gostaria que houvesse o castramento químico de tais pessoas como ocorre em diversos lugares mundo a fora, claro com acompanhamento de psicólogos (que hoje em dia só são usados no RH das empresas para cooptar o exército de ovelhas obedientes) desculpem ás vezes fujo ao assunto. mas voltando com o castramento e acompanhamento especializado,talvez tivesse mais chance de impedir recaídas medonhas

castramento quimico não resolve nada,nesses mesmos paises os criminosos voltam a praticar usando objetos,o lance é acompanhamento medico e tratamento,existem alguns casos que o cara deixa isso de lado,mas esses casos é mais um disturbio porem o grande problema é que a psicologia e psiquiatria moderna não ve esse tipo de praticas sexuais como disturbios mentais pois elas eram consideradas mas ai se eles fossem admitir ia levantar a questão de outras praticas sexuais como sadomasoquismo e talz que são aceitas pela sociedade atualmente isso mesmo essa porra toda é porque os doutrinadores psicologos não querem considerar disturbios sexuais como psicologicos por isso não existe um estudo mais aprofundado voltado a isso

muitos consideram um disturbio que pode se controlado como a sociopatia e a psicopatia,tudo depende de tratamento e acompanhamento e boa vontade do paciente,para mim essas coisas são disturbios

eu acho que tem que aparelhar melhor esse tipo de area da pericia brasileira,o grande problema é que em grandes casos a pericia recebe grana do estado,mas nos pequenos se você não for rico e pegar uma pericia você ta fodido e o culpado consegue sair com facilidade

Essa história de castração química sempre me lembra aquele coadjuvante da série Preacher, que foi castrado por engano por ter o mesmo nome de um pedófilo...

Koppe escreveu:Essa história de castração química sempre me lembra aquele coadjuvante da série Preacher, que foi castrado por engano por ter o mesmo nome de um pedófilo...

sim,imagina se fosse com você foda foi a amiga da petunia
-conheci o cara mais legal da minha vida...mas ele foi castrado quimicamente...

auhauauhauha insano como tudo em garth ennis

Questao escreveu:

Mairon escreveu:É foda né Questão como o péssimo aparelhamento de nossas policias e pericias podem livrar a cara de monstros e FDP em geral, Quando vamos priorizar o que realmente importa? Não vou entrar no mérito que o pedófilo de hoje foi vitima no passado, estou mais preocupado em frear esses crimes absurdos, acredito que além das leis vigentes gostaria que houvesse o castramento químico de tais pessoas como ocorre em diversos lugares mundo a fora, claro com acompanhamento de psicólogos (que hoje em dia só são usados no RH das empresas para cooptar o exército de ovelhas obedientes) desculpem ás vezes fujo ao assunto. mas voltando com o castramento e acompanhamento especializado,talvez tivesse mais chance de impedir recaídas medonhas

castramento quimico não resolve nada,nesses mesmos paises os criminosos voltam a praticar usando objetos,o lance é acompanhamento medico e tratamento,existem alguns casos que o cara deixa isso de lado,mas esses casos é mais um disturbio porem o grande problema é que a psicologia e psiquiatria moderna não ve esse tipo de praticas sexuais como disturbios mentais pois elas eram consideradas mas ai se eles fossem admitir ia levantar a questão de outras praticas sexuais como sadomasoquismo e talz que são aceitas pela sociedade atualmente isso mesmo essa porra toda é porque os doutrinadores psicologos não querem considerar disturbios sexuais como psicologicos por isso não existe um estudo mais aprofundado voltado a isso

muitos consideram um disturbio que pode se controlado como a sociopatia e a psicopatia,tudo depende de tratamento e acompanhamento e boa vontade do paciente,para mim essas coisas são disturbios

eu acho que tem que aparelhar melhor esse tipo de area da pericia brasileira,o grande problema é que em grandes casos a pericia recebe grana do estado,mas nos pequenos se você não for rico e pegar uma pericia você ta fodido e o culpado consegue sair com facilidade

Cara continuo achando castração química uma boa medida punitiva, não adiantar nada argumento um pouco radical, se houve reincidência tem que vê os índices, a porcentagem, você falou em acompanhamento medico e tratamento,se o tratamento for com drogas, nada mais é que um castramento com outro nome, não sou especialista, mas castração química não é jogar ácido nos órgãos genitais do sujeito (e olha que uns até merecem e eu faria numa boa) e sim administrar drogas que diminuam ou parem mesmo à produção de hormônios masculino, ou administração de hormônios femininos de modo que interfira fortemente na libido do agressor sexual diminuindo as, ou seja, não facilitar a vida do sujeito, sei que não é perfeito, mas como comentei a cima fazer os psicólogos trabalharem um pouco,no mais concordo com você.

Não, acho que cabe perdoar sim... ...mas, só depois de castrar e violar o FDP!

Cezzarus Guinness escreveu:Não, acho que cabe perdoar sim... ...mas, só depois de castrar e violar o FDP!

vejo que é um sujeito caridoso ahuahua

Mononoke Hime escreveu:Nos brios de uma mãe verdadeira a irmandade é deixada de lado. Ainda mais por saber queo atual comportamento oriunda dos abusos...

Não sou boa com perdão, nunca fui... mas isso É motivo de denúncia pra mim, de "deletar" da vida e principalmente de pedir perdão à filha-vítima, por não ter prestado atenção e não tê-la protegido como a mãe deveria...

Concordo, mãe nenhuma - se de fato for mãe na essência - perdoaria algo que aconteceu com um filho.

Olha, não sei por que me lembrei dos japoneses e dos americanos.

Alguns japoneses tem tara por "crianças", então eles PAGAM uma mulher para se vestir de criança ou escolhem namoradas/esposas com fenôtipo parecido (magra, baixinha, pouco peito, etc) e/ou que aceitem se passar por menor "na hora" ou ficam apenas fantasiando nas inúmeras publicações e jogos hentai e isso é aceito pela sociedade.

Alguns americanos tem tara por jovens, mas se não me engano em alguns estados qualquer relacionamento com pessoas com aparência ou trejeitos pueris (vale até rabo de cavalo) já é considerada infração e existe toda uma enorme carga dramática e demonizante jogada em cima da vítima (bem... lá essa caraga é sobre todas pesssoas, em especial sobre as mulheres).
Me lembro que ha alguns anos li uma notícia de um casal (ele 19 anos ela 17 anos) que quase não puderam se casar e mesmo depois foram "acompanhados" para que não houvesse nada antes dela completar 18 anos sob a pena dele ser acusado de estupro (foi num desse estados Red neck.. acho que alabama ou Minesota)

Claro que muitos pedôfilos não "curtem crianças", mas sim qualquer um que possam dominar fisicamente.

Teria de ver qual terapia deve ser realizada e qual o foco do agressor.

Primeiro ponto é que pedofilia é crime hediondo sem possibilidade de responder em liberdade. Não interesse se é tio, irmão, filho, marido. Quem "perdoa", está sendo coautor do crime ao aceitar a impunidade do ato. Inclusive está reforçando a possibilidade de reincindência, já que posso fazer (obter prazer) sem ser punido.
A outra questão é a fixação do desejo em crianças. Há vários fatores e é realmente passível de tratamento se visto como compulsão e desvio do desejo. Entretanto, isto não tira a responsabilidade de manter relações com uma criança de 09 anos. Menor de 14, 15 anos com ou sem consentimento, é considerado crime e influencia de forma determinante como essa criança/adolescente se vê e se relacionará com a vida.

A questão é complicada, mas acredito que alguns limites devem ser estabelecidos e outras questões sérias porém tratadas com muito achismo e pouca ciência devem ser levantadas.

Pedofilia pra mim é relação sexual com seres humanos pré-púberes que não tem nem noção do que ta acontecendo. Isso configura abuso, uma vez que o adulto está efetivamente se aproveitando da falta de consciência da criança sobre o que ta realmente acontecendo.

Agora, a imprensa e o lobby da religião, da psicologia, etc, em geral acabam por perseguir homens ou mulheres que se relacionam com menores de 18 e maiores de 14 anos, acusando-os de pedofilia. E é ai que, pra mim, a coisa complica: um adolescente de 14 é biologicamente e cognitivamente maduro pra entender o que é sexo? É abuso efetivamente ter relação com um menor de 18 e maior de 14? Isso não de um ponto de vista jurídico, mas de um ponto de vista psicológico.

Culturalmente falando, o lobby da imprensa e de outras instituições meio facistas já conseguiu criar uma hegemonia cultural a respeito do assunto, a ponto de simplesmente ignorar cinicamente a sexualidade na puberdade. Não seria mais interessante focar na educação do que cair no facismo de achar que adolescente não faz sexo, e assistir alarmado o aumento da gravidez na adolescência? Entre prender um cara que engravidou uma menina de 15 anos e comprar um contraceptivo que custa 1 real na farmácia, o que é mais barato pro estado e dá mais segurança pra família que não tem condição de sustentar nem a filha, avalie o neto?

Bom, pra mim a questão é por ai. Sexo com pré-púbere não tem nem o que discutir, uma aberração do desejo do ser humano, que deve ser punido com restrições legais afim de impedir a reincidencia, como já foi discutido aqui. Agora, quando entra sexualidade na adolescência, a coisa complica.

Em um contexto geral: Tem tratamento não perdão.

Pelo que entendo pedofilia seria a coeção psicológica ou física de indivíduos imaturos fisica ou mentalmente.

Um guri de 17 anos e 11 meses namorando uma criancinha 15-16 ano não vai se tornar pedófilo passados 30 dias.

Acho que tem muita hipocrisia ao se misturar as coisas.

Victor Pax escreveu:Pelo que entendo pedofilia seria a coeção psicológica ou física de indivíduos imaturos fisica ou mentalmente.

Um guri de 17 anos e 11 meses namorando uma criancinha 15-16 ano não vai se tornar pedófilo passados 30 dias.

Acho que tem muita hipocrisia ao se misturar as coisas.

pedofilia no brasil é configurado quando tem relações com menores de 14 anos que é abuso de vulneravel ou estupro de vulneravel,que inclui não só idade mas alguem mental ou fisicamente incapaz de se defender ou de ter entedimento da relação

ja que o brasil usa o criterio psico biologico ou seja teoricamente eles consultaram a ordem dos psicologos para perguntar que idade o entedimento sobre o sexo estava totalmente concluido e os daqui falaram 14 anos

mas pedofilia é um termo que significa "amigo das crianças" do grego que virou simbolo da compulsão por ter relação sexual com menores pre pubere como a galera falou ou seja antes de atingir a puberdader ou seja seria normalmente menores de 12 anos ou 13

Como disse:

Acho que tem muita hipocrisia ao se misturar as coisas.

Bem, pode me chamar de hipócrita então...

Não acho legal um adulto fazer sexo com um menor de idade. Ah, a menina tem 16 anos, ela sabe o que está fazendo e o que quer da vida... Tá... Ma conheço rapazes que com 18 anos são crianções e meninas idem.

Do mesmo modo como vc acha hipocrisia estipular uma idade e falar antes não vale, depois vale, eu acho super válido seria o "até aqui vc está sendo protegida, daqui em diante vc já sabe o que quer e está por sua conta".

Claro, tem garotas de 14 anos que tem mentilidade de adulto e corpo de criança e tem garotas com 14 que tem corpo de adulto e mentalidade de criança...

Como saber qual é qual? Que tal colocarmos uma margem de segurança e estipular uma média que com 18 anos a pessoa já é responsável por si mesma?

Uma vizinha de minha mãe com 9 anos, isso mesmo, 9 anos, já tinha quase 1,70m seios e corpão... Mas vai vc conversar com ela, era uma menina de 9 anos fazendo força pra parecer uma garota de 16... E tinha cara que achava uma hipocrisia ver ela, mulher feita, toda pronta ficar sendo protegida e, com 12 anos tava lá a guria grávida...

Detalhe que era irmã de criação dessa mesma mulher - e irmão - que eu citei no tópico inicial.

Até uns 4 anos atrás quando ela casou, eu conversava muito com ela que vivia na casa de minha mãe e ela dizia que se arrependia, que o filho atrasou a vida dela (independente dela o amar e tal), que ela perdeu a adolescência e juventude toda dela, que nunca fez coisas de criança por que tinha de tomar conta do filho (logo depois o pai dela morreu) por que o espertinho do pai da criança até dava 1/3 do salário mínimo e mais nada...

Por que não 18 anos?

Onde está a hipocrisia de estipular 18 anos como a data correta?

Ah, claro, peça pra uma criança dessas responder e ela claro, vai falar que acha que pode ser independente antes... Mas se algo der errado, ela vai voltar do mesmo jeito pros pais...

Ah, claro, um cara que, como o pai do filho da vizinha não liga pra isso, só quer comer, tbm vai achar hipocrisia... "Sentou no meio-fio e o pé tocou no chão, caiu na água e fez tchbum, tá pronta pro abate"...

Ah, de um cara que não tem filhos e acha que ter filho é só deixar o bicho andando na rua, tbm é hipocrisia, afinal ele não sabe a preocupação que dá...

Mas pro pai de uma menina de 15 anos, que vê todo dia a TV mandando ela ser mulher, que lê as revistas mandando ela ser mulher, que vê as amiguinhas mandando ela ser mulher... E sabendo que se ela virar mulher e algo der errado a responsabilidade vai cair nele, não é hipocrisia. Por que será?

Goris escreveu:
Mas pro pai de uma menina de 15 anos, que vê todo dia a TV mandando ela ser mulher, que lê as revistas mandando ela ser mulher, que vê as amiguinhas mandando ela ser mulher... E sabendo que se ela virar mulher e algo der errado a responsabilidade vai cair nele, não é hipocrisia. Por que será?

Faz sentido, o cara deve ficar bolado com o script pronto pra guria dele.[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]

Não entendi realmente seu comentário, Jamm.

Falou com outras palavras o que eu disse de forma mais técnica, Gorias: é uma discussão muito difícil quando consideramos qual o limite cognitivo aceitável da sexualidade do adolescente. O que boa parte do discurso da pedofilia faz, a meu ver, é ignorar que essa sexualidade exista, com argumentos falaciosos e um senso cínico de moralismo.

Por isso, é como eu digo; o que é mais fácil, investir em educação sexual mostrando a importância dos contraceptivos e dos impactos de cuidar de uma criança numa sociedade capitalista, ou achar que a (má) aplicação da lei resolva o problema?

O problema tá ai, a sexualidade na adolescência (não so entre "adultos" e adolescentes, já que tu mesmo relativizou o conceito de adulto, o que eu acho válido, mas entre adolescentes) existe, precisa ser encarada sem tabus, levando em conta tb o que o jovem tem a dizer.

Construímos uma moral para que o jovem não faça sexo antes dos dezoito, mas mesmo assim ele faz, assediado e seduzido promíscua e perfidiosamente ou não por um adulto. Nesse sentido, o papel do adulto é orientar como o adolescente vai construir a sua moral, a sua ética e a sua orientação em relação ao seu corpo. Em outras palavras, o adulto deve ajudar o adolescente a entender biologicamente o corpo, assim como moralmente, culturalmente, afetivamente, etc, pra que ele não seja nem abusado pelo adulto nem castrado pela lei e pelo falso moralismo.