Estudiosos tentam limpar racismo da obra de Lobato, diz escritora
+6
alancosme32
Zach
Mononoke Hime
Quero Café
Questao
Parallax
10 participantes
Página 2 de 2
Página 2 de 2 • 1, 2
Re: Estudiosos tentam limpar racismo da obra de Lobato, diz escritora
Me lembro que no passado, assim que uma menina menstruava ela já podia casar.
Será que TODOS os homens daquela epoca podem ser chamados de pedófilos?
Será que TODOS os homens daquela epoca podem ser chamados de pedófilos?
Goris- Farrista Cheguei até aqui. Problem?
- Mensagens : 4591
Data de inscrição : 15/06/2010
Idade : 49
Localização : Volta Redonda / RJ
Re: Estudiosos tentam limpar racismo da obra de Lobato, diz escritora
Se não fui suficientemente claro antes vou tentar novamente...
Esse relativismo que contamina algumas esferas de conhecimento é Oda mesmo...
Como já coloquei a obra de Lobato é excelente, mas ele como pessoa não (afinal é um ser humano).
É só ver o comportamento dele relativo à semana de arte moderna para ver como ele era.
E como já foi colocado aqui ele tinha certas ideias e afinidades com movimentos racistas.
Já coloquei em outro tópico como a sociedade na segunda guerra era extremamente antissemita e nem por isso considero o Hitler como “um homem da sua época” ou me convenço com a justificativa de seus seguidores de “apenas seguirem ordens”.
Considero que TODOS devem ser responsáveis pelo que escrevem e fazem.
No caso do Lobato e do Hergê, apenas uma citação na página de que se o autor ou a sociedade daquela época pensava daquele jeito (embora muitos não pensassem, né) e que atualmente não é aceito essas atitudes seria mais que o suficiente.
EMBORA considere o fato do Tintin dizer em aula ser a Bélgica a nação deles melhor que o “conserto” onde de ninguém na sala sabe quanto é 2+2 e achar que nem todos na época chamavam as empregadas de “preta velha” e que uma nota a esse respeito até torna-se à obra ainda mais didática para a atual geração.
Quanto à parte do “homem branco é sábio”, uma citação de que o autor se baseou apenas nos boatos a respeito do povo (o que não o exclui de responsabilidade pelo que escreve) seria o suficiente para orientar o leitor, da mesma forma que as seguidas agressões e ofensas de Emilia á Nastácia poderiam ser pontuadas no rodapé com “olha a Emília falando besteira novamente e ofendendo” e não por um lado uma atitude de proibição do livro e por outro uma “chapa branca” apoiada por uma relativismo que desculpa tudo (coitados do Calígula e Nero.. tão incompreendidos...).
Esse relativismo que contamina algumas esferas de conhecimento é Oda mesmo...
Como já coloquei a obra de Lobato é excelente, mas ele como pessoa não (afinal é um ser humano).
É só ver o comportamento dele relativo à semana de arte moderna para ver como ele era.
E como já foi colocado aqui ele tinha certas ideias e afinidades com movimentos racistas.
Já coloquei em outro tópico como a sociedade na segunda guerra era extremamente antissemita e nem por isso considero o Hitler como “um homem da sua época” ou me convenço com a justificativa de seus seguidores de “apenas seguirem ordens”.
Considero que TODOS devem ser responsáveis pelo que escrevem e fazem.
No caso do Lobato e do Hergê, apenas uma citação na página de que se o autor ou a sociedade daquela época pensava daquele jeito (embora muitos não pensassem, né) e que atualmente não é aceito essas atitudes seria mais que o suficiente.
EMBORA considere o fato do Tintin dizer em aula ser a Bélgica a nação deles melhor que o “conserto” onde de ninguém na sala sabe quanto é 2+2 e achar que nem todos na época chamavam as empregadas de “preta velha” e que uma nota a esse respeito até torna-se à obra ainda mais didática para a atual geração.
Quanto à parte do “homem branco é sábio”, uma citação de que o autor se baseou apenas nos boatos a respeito do povo (o que não o exclui de responsabilidade pelo que escreve) seria o suficiente para orientar o leitor, da mesma forma que as seguidas agressões e ofensas de Emilia á Nastácia poderiam ser pontuadas no rodapé com “olha a Emília falando besteira novamente e ofendendo” e não por um lado uma atitude de proibição do livro e por outro uma “chapa branca” apoiada por uma relativismo que desculpa tudo (coitados do Calígula e Nero.. tão incompreendidos...).
Victor Pax- Farrista já viciei...
- Mensagens : 4157
Data de inscrição : 05/07/2010
Re: Estudiosos tentam limpar racismo da obra de Lobato, diz escritora
eu não me envolvo nessas coisas uahuahau analisar a historia de uma maneira olhando nos dias de hoje acho complicado,é como os irlandeses putos como o governo ingles os tratou seculos atras ou os escoceses quererem sempre criar uma nova guerra,mas todos nos sabemos que guerras não criam nada,não constroem nada especialmente as guerras de hoje o que eu sei sobre historia é o que ele fez devemos aceitar é parte do que nos somos como raça humana e devemos melhorar e absorvermos o que ele tinha de bom a oferecer
como se na roma antiga os caras eram para nossa moral atual um bando de psicopatas mas existem diversas coisas boas que nossa sociedade aproveita deles até hoje,acho que é isso que deveriamos nos focar ao fazer criticas desse tipo,como você disse pax deixar o leitor decidir e não pegar um livro e dizer que não condiz com que achamos e proibir ele
como se na roma antiga os caras eram para nossa moral atual um bando de psicopatas mas existem diversas coisas boas que nossa sociedade aproveita deles até hoje,acho que é isso que deveriamos nos focar ao fazer criticas desse tipo,como você disse pax deixar o leitor decidir e não pegar um livro e dizer que não condiz com que achamos e proibir ele
_________________
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
"Seu verdadeiro lar está dentro do seu coração e continua com você onde quer que você vá; mas um lugar legal e aconchegante é um motivo maravilhoso para voltar para casa!"
-J.R.R.Tolkien
Re: Estudiosos tentam limpar racismo da obra de Lobato, diz escritora
Questao escreveu:eu não me envolvo nessas coisas uahuahau analisar a historia de uma maneira olhando nos dias de hoje acho complicado,é como os irlandeses putos como o governo ingles os tratou seculos atras ou os escoceses quererem sempre criar uma nova guerra,mas todos nos sabemos que guerras não criam nada,não constroem nada especialmente as guerras de hoje o que eu sei sobre historia é o que ele fez devemos aceitar é parte do que nos somos como raça humana e devemos melhorar e absorvermos o que ele tinha de bom a oferecer
como se na roma antiga os caras eram para nossa moral atual um bando de psicopatas mas existem diversas coisas boas que nossa sociedade aproveita deles até hoje,acho que é isso que deveriamos nos focar ao fazer criticas desse tipo,como você disse pax deixar o leitor decidir e não pegar um livro e dizer que não condiz com que achamos e proibir ele
Concordo contigo, não se deve proibir.
MAS, continuo achando que o dinheiro público, sempre escasso, poderia ser melhor empregado. Não consigo concordar com essa necessidade absoluta de incluir Monteiro Lobato nos currículos escolares, só porque professoras e professores amam o Sítio Do Pica-pau Amarelo. Não consigo acreditar que não existam outras leituras tão boas quanto a obra de Monteiro Lobato, nas quais se poderia investir o dinheiro público sem culpa.
Quanto a essa história de "homem de seu tempo", é verdade que esse era o pensamento corrente da época, e muita gente de bem concordava com idéias absurdas. Pelo que consta, até o Nikola Tesla chegou a flertar com a eugenia. Mas, como eu disse antes, Lobato não é só alguém que ouviu idéias racistas e foi na onda, ele se aprofundou no assunto, defendia apaixonadamente os ideais racistas e dificilmente a obra dele poderia não refletir isso.
E aqui um texto bom pra refletir sobre essa questão. O trecho conclusivo:
"Se até hoje escritores, intelectuais, jornalistas, homens ditos públicos não conseguem assimilar a gravidade da questão racial e perdem o siso quando vêem os pés de barro de seu escritor-ídolo de infância, como esperar que as crianças o façam? Lobato era, sim, um bom escritor, um editor importante, um visionário (sempre acreditou na existência de petróleo no solo nacional), mas também um racista confesso. Este é o real, este é o fato, que é preciso aceitar como ponto de partida para depois se decidir, como diria o Chacrinha, se ele vai ou não para o trono, se será ou não buzinado."
Re: Estudiosos tentam limpar racismo da obra de Lobato, diz escritora
Hmmm...
Bem, de novo, se não aprendi a gostar de ler com as obras do Lobato, ele foi um dos que não deixou esse gosto morrer.
Honestamente eu gosto de poucos autores nacionais, talvez por gostar de um lance mais fantástico, ao contrário do realismo da maior parte das obras que li.
Mas se a obra de Lobato é boa independente do autor, por que essa birra? Será que é o lance de vcs terem lido (se é que leram) o Sítio depois de adultos e não terem sido tocados?
Bem, se for pelo passado racista do Lobato, vamos ser justos, paremos de comprar produtos dos EUA, país extremamente racista no passado e da Europa também. Ah, sem falar de China, Japão e Rússia. Não devemos tomar café, culpado pela escravidão de milhões e por aí vai...
To cum soninho, depois edito o que escrevi.
Bem, de novo, se não aprendi a gostar de ler com as obras do Lobato, ele foi um dos que não deixou esse gosto morrer.
Honestamente eu gosto de poucos autores nacionais, talvez por gostar de um lance mais fantástico, ao contrário do realismo da maior parte das obras que li.
Mas se a obra de Lobato é boa independente do autor, por que essa birra? Será que é o lance de vcs terem lido (se é que leram) o Sítio depois de adultos e não terem sido tocados?
Bem, se for pelo passado racista do Lobato, vamos ser justos, paremos de comprar produtos dos EUA, país extremamente racista no passado e da Europa também. Ah, sem falar de China, Japão e Rússia. Não devemos tomar café, culpado pela escravidão de milhões e por aí vai...
To cum soninho, depois edito o que escrevi.
Goris- Farrista Cheguei até aqui. Problem?
- Mensagens : 4591
Data de inscrição : 15/06/2010
Idade : 49
Localização : Volta Redonda / RJ
Re: Estudiosos tentam limpar racismo da obra de Lobato, diz escritora
Eu acho a obra do Lobato ótima.
Victor Pax- Farrista já viciei...
- Mensagens : 4157
Data de inscrição : 05/07/2010
Re: Estudiosos tentam limpar racismo da obra de Lobato, diz escritora
Olá!! Me parece necessário e altamente educativo que os professores e alunos - como exercício e obrigação ;-) tenham a oportunidade de realizar um debate orientado ("reflexivo e crítico") similar ao que foi feito neste tópico do fórum :-)Victor Pax escreveu:Eu acho a obra do Lobato ótima.
Partindo da leitura do Monteiro Lobato [ou como início da discussão sobre os trabalhos de outro autor adotado, por exemplo, "Francisco Marins - NAS TERRAS DO REI CAFÉ (1945-1958, Editora Melhoramentos" (info no blog Fichinhas de Livros).
Senão, ficamos iguais aos EUA, país em que não se pode encontrar (oficialmente em DVD), a Canção do Sul da Disney; em que não se lê mais um clássico abolicionista como "A Cabana do Pai Tomaz" por seu conteúdo esteriotípico negro ser difícil e incômodo de lidar. Ou atualmente, estarem fazendo edições politicamente corretas d'O Caso dos 10 Negrinhos/10 indiozinhos' da Agatha Christie em que corrigem tudo até a geografia do nome da ilha em que se passa o livro: antigamente era Ilha do Negro se não me falha a memória...T+Abs, Fábio Orffeus.
Convidad- Convidado
Re: Estudiosos tentam limpar racismo da obra de Lobato, diz escritora
orffeus escreveu:Olá!! Me parece necessário e altamente educativo que os professores e alunos - como exercício e obrigação ;-) tenham a oportunidade de realizar um debate orientado ("reflexivo e crítico") similar ao que foi feito neste tópico do fórum :-)Victor Pax escreveu:Eu acho a obra do Lobato ótima.
Partindo da leitura do Monteiro Lobato [ou como início da discussão sobre os trabalhos de outro autor adotado, por exemplo, "Francisco Marins - NAS TERRAS DO REI CAFÉ (1945-1958, Editora Melhoramentos" (info no blog Fichinhas de Livros).
Senão, ficamos iguais aos EUA, país em que não se pode encontrar (oficialmente em DVD), a Canção do Sul da Disney; em que não se lê mais um clássico abolicionista como "A Cabana do Pai Tomaz" por seu conteúdo esteriotípico negro ser difícil e incômodo de lidar. Ou atualmente, estarem fazendo edições politicamente corretas d'O Caso dos 10 Negrinhos/10 indiozinhos' da Agatha Christie em que corrigem tudo até a geografia do nome da ilha em que se passa o livro: antigamente era Ilha do Negro se não me falha a memória...T+Abs, Fábio Orffeus.
nos eua eles simplesmente proibem como queriam proibir lolita por ser uma propaganda a pedofilia segundo eles
_________________
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
"Seu verdadeiro lar está dentro do seu coração e continua com você onde quer que você vá; mas um lugar legal e aconchegante é um motivo maravilhoso para voltar para casa!"
-J.R.R.Tolkien
Re: Estudiosos tentam limpar racismo da obra de Lobato, diz escritora
Questao escreveu:orffeus escreveu:Olá!! Me parece necessário e altamente educativo que os professores e alunos - como exercício e obrigação ;-) tenham a oportunidade de realizar um debate orientado ("reflexivo e crítico") similar ao que foi feito neste tópico do fórum :-)Victor Pax escreveu:Eu acho a obra do Lobato ótima.
Partindo da leitura do Monteiro Lobato [ou como início da discussão sobre os trabalhos de outro autor adotado, por exemplo, "Francisco Marins - NAS TERRAS DO REI CAFÉ (1945-1958, Editora Melhoramentos" (info no blog Fichinhas de Livros).
Senão, ficamos iguais aos EUA, país em que não se pode encontrar (oficialmente em DVD), a Canção do Sul da Disney; em que não se lê mais um clássico abolicionista como "A Cabana do Pai Tomaz" por seu conteúdo esteriotípico negro ser difícil e incômodo de lidar. Ou atualmente, estarem fazendo edições politicamente corretas d'O Caso dos 10 Negrinhos/10 indiozinhos' da Agatha Christie em que corrigem tudo até a geografia do nome da ilha em que se passa o livro: antigamente era Ilha do Negro se não me falha a memória...T+Abs, Fábio Orffeus.
nos eua eles simplesmente proibem como queriam proibir lolita por ser uma propaganda a pedofilia segundo eles
Isso de modificar as obras é pior do que simplesmente proibir. Esse tipo de atitude remete ao 1984, de George Orwell, em que cada vez que mudavam os valores do governo, eram modificados todos os jornais, revistas e documentos, para que concordassem com o presente.
Não sou a favor de proibir a obra de Lobato, só acho temerário largar os livros dele nas mãos de crianças de 10, 11 anos, se as escolas públicas brasileiras não estão acostumadas e nem preparadas para incentivar e conduzir debates e discussões desse tipo. Se as escolas começassem a incentivar a leitura desde cedo, e realmente acontecessem discussões sobre o conteúdo das obras, aí sim seria algo a se pensar. Mas na forma como hoje estão as coisas, as professoras simplesmente largam os livros nas mãos dos alunos e vão tomar cafzinho na sala dos professores pra botar a fofoca em dia, achando que os alunos estão em boas mãos (quando eu estudei era assim, e não sou tão velho, não acho que tenha mudado muita coisa de lá pra cá).
Mas, se alguma criança dessa idade ir por conta própria na biblioteca e pegar um livro dele pra ler, ela certamente é uma criança que se destaca das demais, e provavelmente tem condições de lidar com o que vai ler.
Re: Estudiosos tentam limpar racismo da obra de Lobato, diz escritora
Certo, mas que trecho prega a inferioridade dos negros na obra de Lobato? Ou que o Brasil precisa de mais gente branca pra ser uma nação melhor?
Goris- Farrista Cheguei até aqui. Problem?
- Mensagens : 4591
Data de inscrição : 15/06/2010
Idade : 49
Localização : Volta Redonda / RJ
Re: Estudiosos tentam limpar racismo da obra de Lobato, diz escritora
Goris escreveu:Certo, mas que trecho prega a inferioridade dos negros na obra de Lobato? Ou que o Brasil precisa de mais gente branca pra ser uma nação melhor?
se for por isso proibe todos os livros que falam do nordeste pq falam tb mal ou filmes vamo proibir tudo ou retalhar serio,eu deixo mesmo livro ta ai para ser lido
isso é coisa da ditadura um amigo do meu pai foi torturado e morto pq leu um livro russo de engenharia ,sabe pq? pq na epoca deles que diziam a educação ser foda o professor nao explicava pm da materia ai eles tinham que saber russo para ler o livro para saber das coisas pelo menos aqui na minha cidade
negada era espancada pq lia livro de poetas russos so pq falava do comunismo que é algo maligno de se falar,serio como se os paises democratas capitalistas tivessem liberdade ne? auhaua
bando de hiporisia estamos virando uma nação de cotistas e censuradores ou ja somos a muito tempo,fui criado no fim dos anos 80 e começo dos anos 90 em que tudo era liberado por causa do trauma da ditadura e a minha geração foi muito mais calma que essa geração atual criada na base da censura e do eca serio mesmo
se o proprio pais admite que é uma merda privatiza logo a educação de uma vez e para de cobrar imposto e pede para sair viu
_________________
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
"Seu verdadeiro lar está dentro do seu coração e continua com você onde quer que você vá; mas um lugar legal e aconchegante é um motivo maravilhoso para voltar para casa!"
-J.R.R.Tolkien
Re: Estudiosos tentam limpar racismo da obra de Lobato, diz escritora
No caso de Lolita, imaginava-se (com razão) um impacto negativo e furioso tão grande que o autor só liberou [ou queria liberar] o manuscrito para publicação post mortem...
Para que o Lobato não se converta em ícone ou tabu deve-se falar dele até dessensibilizar as questões, é um risco e uma temeridade claro, mas tb. um desafio interessante.
A leitura comentada em sala de aula é /era uma boa variação da rotina chata de todo dia: o professor ou grupos de alunos (na linha tribunal da História) tentaria justificar a postura "eugênica" do autor de "Idéias do Jeca Tatu" falando que se misturava questão do "branqueamento" com a ideologia de trabalho e progresso dos imigrantes europeus, italianos e alemães, e o outro grupo contra-atacando...
Nesta questão de condenar todo tipo de censura e as salvaguardas da democracia tem o filme um "Juiz Muito Louco" (1981) com o Walter Mattau e Jill Clayburg ou livro (e filme) d'Os Sete Minutos com Irving Wallace em que se pesam as intenções do autor de um livro supostamente pornográfico que teria afetado negativamente seus leitores...no final chegam à conclusão que não foi o livro o culpado nem a pornografia, mas não perdoam o autor :-)
Para que o Lobato não se converta em ícone ou tabu deve-se falar dele até dessensibilizar as questões, é um risco e uma temeridade claro, mas tb. um desafio interessante.
A leitura comentada em sala de aula é /era uma boa variação da rotina chata de todo dia: o professor ou grupos de alunos (na linha tribunal da História) tentaria justificar a postura "eugênica" do autor de "Idéias do Jeca Tatu" falando que se misturava questão do "branqueamento" com a ideologia de trabalho e progresso dos imigrantes europeus, italianos e alemães, e o outro grupo contra-atacando...
Nesta questão de condenar todo tipo de censura e as salvaguardas da democracia tem o filme um "Juiz Muito Louco" (1981) com o Walter Mattau e Jill Clayburg ou livro (e filme) d'Os Sete Minutos com Irving Wallace em que se pesam as intenções do autor de um livro supostamente pornográfico que teria afetado negativamente seus leitores...no final chegam à conclusão que não foi o livro o culpado nem a pornografia, mas não perdoam o autor :-)
Convidad- Convidado
Re: Estudiosos tentam limpar racismo da obra de Lobato, diz escritora
Questao escreveu:Goris escreveu:Certo, mas que trecho prega a inferioridade dos negros na obra de Lobato? Ou que o Brasil precisa de mais gente branca pra ser uma nação melhor?
se for por isso proibe todos os livros que falam do nordeste pq falam tb mal ou filmes vamo proibir tudo ou retalhar serio,eu deixo mesmo livro ta ai para ser lido
isso é coisa da ditadura um amigo do meu pai foi torturado e morto pq leu um livro russo de engenharia ,sabe pq? pq na epoca deles que diziam a educação ser foda o professor nao explicava pm da materia ai eles tinham que saber russo para ler o livro para saber das coisas pelo menos aqui na minha cidade
negada era espancada pq lia livro de poetas russos so pq falava do comunismo que é algo maligno de se falar,serio como se os paises democratas capitalistas tivessem liberdade ne? auhaua
bando de hiporisia estamos virando uma nação de cotistas e censuradores ou ja somos a muito tempo,fui criado no fim dos anos 80 e começo dos anos 90 em que tudo era liberado por causa do trauma da ditadura e a minha geração foi muito mais calma que essa geração atual criada na base da censura e do eca serio mesmo
se o proprio pais admite que é uma merda privatiza logo a educação de uma vez e para de cobrar imposto e pede para sair viu
Não vejo como algo inofensivo expor crianças de menos de 10 anos a trechos como "Burrona! Negra beiçuda! Deus que te marcou, alguma coisa em ti achou. Quando ele preteja uma criatura é por castigo" ou "Só não compreendo por que Deus faz uma criatura tão boa e prestimosa nascer preta como carvão." (Memórias Da Emília), sem o acompanhamento de um adulto, ou uma discussão em aula sobre isso, ou mesmo uma mísera nota de rodapé.
MAS, aí está um dos pontos mais incômodos dessa história toda, o mimimi dos fãs de Lobato começou, não com uma tentativa de censurar os livros como eles querem fazer parecer, já que nunca sequer foi cogitado proibir os livros, mas sim com a tentativa de incluir notas de rodapé, contextualizando o texto, explicando que aquilo vem de outra época onde era normal chamar os negros de "macaco" "burro" "carvão" "urubu" "fedido". Muita gente foi contra, porque, afinal, onde já se viu colocar nota de rodapé em um livro de um escritor tão importante? Até onde sei, censura se trata de retirar ou modificar, não de incluir coisas a mais fora do texto original. Aí entrou também a pressão da editora (Globo), que quer continuar publicando os livros na forma que sempre publicou, porque teria que gastar dinheiro pra incluir as notas de rodapé - é mais barato deixar tudo como está.
No fim das contas, o tiro saiu pela culatra, e a polêmica toda só serviu pra manchar de vez a imagem de Lobato; daqui pra frente o nome dele está associado a racismo e vai ser difícil livrar a obra dele desse estigma.
Re: Estudiosos tentam limpar racismo da obra de Lobato, diz escritora
Putz, eu li esse livro Sete Minutos... tinha uns 11 anos acho xD
Nem lembro direito.
Sei que eu fiquei curioso por causa da capa, aí já sabe né =P
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
Nem lembro direito.
Sei que eu fiquei curioso por causa da capa, aí já sabe né =P
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
Convidad- Convidado
Re: Estudiosos tentam limpar racismo da obra de Lobato, diz escritora
:bom: Blz, o livro impressiona mais; o filme nem tanto.
Vi quando passava nos festivais de filmes da TV Educativa/TV Cultura...
Vi quando passava nos festivais de filmes da TV Educativa/TV Cultura...
Convidad- Convidado
Re: Estudiosos tentam limpar racismo da obra de Lobato, diz escritora
Koppe escreveu:Questao escreveu:Goris escreveu:Certo, mas que trecho prega a inferioridade dos negros na obra de Lobato? Ou que o Brasil precisa de mais gente branca pra ser uma nação melhor?
se for por isso proibe todos os livros que falam do nordeste pq falam tb mal ou filmes vamo proibir tudo ou retalhar serio,eu deixo mesmo livro ta ai para ser lido
isso é coisa da ditadura um amigo do meu pai foi torturado e morto pq leu um livro russo de engenharia ,sabe pq? pq na epoca deles que diziam a educação ser foda o professor nao explicava pm da materia ai eles tinham que saber russo para ler o livro para saber das coisas pelo menos aqui na minha cidade
negada era espancada pq lia livro de poetas russos so pq falava do comunismo que é algo maligno de se falar,serio como se os paises democratas capitalistas tivessem liberdade ne? auhaua
bando de hiporisia estamos virando uma nação de cotistas e censuradores ou ja somos a muito tempo,fui criado no fim dos anos 80 e começo dos anos 90 em que tudo era liberado por causa do trauma da ditadura e a minha geração foi muito mais calma que essa geração atual criada na base da censura e do eca serio mesmo
se o proprio pais admite que é uma merda privatiza logo a educação de uma vez e para de cobrar imposto e pede para sair viu
Não vejo como algo inofensivo expor crianças de menos de 10 anos a trechos como "Burrona! Negra beiçuda! Deus que te marcou, alguma coisa em ti achou. Quando ele preteja uma criatura é por castigo" ou "Só não compreendo por que Deus faz uma criatura tão boa e prestimosa nascer preta como carvão." (Memórias Da Emília), sem o acompanhamento de um adulto, ou uma discussão em aula sobre isso, ou mesmo uma mísera nota de rodapé.
MAS, aí está um dos pontos mais incômodos dessa história toda, o mimimi dos fãs de Lobato começou, não com uma tentativa de censurar os livros como eles querem fazer parecer, já que nunca sequer foi cogitado proibir os livros, mas sim com a tentativa de incluir notas de rodapé, contextualizando o texto, explicando que aquilo vem de outra época onde era normal chamar os negros de "macaco" "burro" "carvão" "urubu" "fedido". Muita gente foi contra, porque, afinal, onde já se viu colocar nota de rodapé em um livro de um escritor tão importante? Até onde sei, censura se trata de retirar ou modificar, não de incluir coisas a mais fora do texto original. Aí entrou também a pressão da editora (Globo), que quer continuar publicando os livros na forma que sempre publicou, porque teria que gastar dinheiro pra incluir as notas de rodapé - é mais barato deixar tudo como está.
No fim das contas, o tiro saiu pela culatra, e a polêmica toda só serviu pra manchar de vez a imagem de Lobato; daqui pra frente o nome dele está associado a racismo e vai ser difícil livrar a obra dele desse estigma.
exato,e outra começa assim depois vao querer tirar o livro,tem até projetos a respeito disso,notas de rodapé eu acho que deveriam fazer em TODOS os livros inclusive de ciencias que ainda falam do big bang quando os fisicos atuais falam da teoria das supercordas
-no passado as pessoas acreditavam que o bigbang era o inicio mas hoje existe a teoria da supercordas que falam de dimensoes e todas coisas mais insanas by nota de rodape
ahuahuhauua queria ver eles fazendo isso
_________________
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
"Seu verdadeiro lar está dentro do seu coração e continua com você onde quer que você vá; mas um lugar legal e aconchegante é um motivo maravilhoso para voltar para casa!"
-J.R.R.Tolkien
Re: Estudiosos tentam limpar racismo da obra de Lobato, diz escritora
Eu ia abrir um tópico novo sobre isso, mas como tem tudo a ver com esse, ponho aqui.
É sobre os títulos do livro " O Caso dos 10 Negrinhos" da Agatha Christie - o título que tinha no livro quando li há muitos aanos.
Ele está à venda atualmente assim:
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
Mas a história do livro é essa, segundo a wikipedia:
"Ten Little Niggers, no Reino Unido, ou And Then There Were None, nos Estados Unidos (O Caso dos Dez Negrinhos, no Brasil e Convite para a Morte ou As Dez Figuras Negras, em Portugal) é um romance policial de Agatha Christie, publicado em 1939. É o livro mais vendido de Agatha Christie, e também um dos maiores best-sellers de todos os tempos, com cerca de 100 milhões de cópias vendidas.
O título do livro causou polêmica, principalmente nos Estados Unidos, por conta dos "negrinhos" no título. Por isso, no mercado norte-americano ele é conhecido como And Then There Were None ou Ten Little Indians. O livro chegou a ser publicado no Brasil nos anos 50, com o título de O Vingador Invisível, e em 2008, com o título de E Não Sobrou Nenhum."
É sobre os títulos do livro " O Caso dos 10 Negrinhos" da Agatha Christie - o título que tinha no livro quando li há muitos aanos.
Ele está à venda atualmente assim:
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
Mas a história do livro é essa, segundo a wikipedia:
"Ten Little Niggers, no Reino Unido, ou And Then There Were None, nos Estados Unidos (O Caso dos Dez Negrinhos, no Brasil e Convite para a Morte ou As Dez Figuras Negras, em Portugal) é um romance policial de Agatha Christie, publicado em 1939. É o livro mais vendido de Agatha Christie, e também um dos maiores best-sellers de todos os tempos, com cerca de 100 milhões de cópias vendidas.
O título do livro causou polêmica, principalmente nos Estados Unidos, por conta dos "negrinhos" no título. Por isso, no mercado norte-americano ele é conhecido como And Then There Were None ou Ten Little Indians. O livro chegou a ser publicado no Brasil nos anos 50, com o título de O Vingador Invisível, e em 2008, com o título de E Não Sobrou Nenhum."
Convidado- Convidado
Re: Estudiosos tentam limpar racismo da obra de Lobato, diz escritora
FabioREM escreveu:Eu ia abrir um tópico novo sobre isso, mas como tem tudo a ver com esse, ponho aqui.
É sobre os títulos do livro " O Caso dos 10 Negrinhos" da Agatha Christie - o título que tinha no livro quando li há muitos aanos.
Ele está à venda atualmente assim:
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
Mas a história do livro é essa, segundo a wikipedia:
"Ten Little Niggers, no Reino Unido, ou And Then There Were None, nos Estados Unidos (O Caso dos Dez Negrinhos, no Brasil e Convite para a Morte ou As Dez Figuras Negras, em Portugal) é um romance policial de Agatha Christie, publicado em 1939. É o livro mais vendido de Agatha Christie, e também um dos maiores best-sellers de todos os tempos, com cerca de 100 milhões de cópias vendidas.
O título do livro causou polêmica, principalmente nos Estados Unidos, por conta dos "negrinhos" no título. Por isso, no mercado norte-americano ele é conhecido como And Then There Were None ou Ten Little Indians. O livro chegou a ser publicado no Brasil nos anos 50, com o título de O Vingador Invisível, e em 2008, com o título de E Não Sobrou Nenhum."
Isso é sério?????
Mas esse título é um baita spoiler! (já existia nos versos da historia, mas colocando como titulo do livro dá uma enfase bem maior na frase)
Nao tou acreditando...
PS: Negrinho no RS é brigadeiro... até o dia em que considerarem um abuso chama-lo assim.
ediv_diVad- Farrista além das fronteiras da sanidade
- Mensagens : 20441
Data de inscrição : 10/06/2010
Re: Estudiosos tentam limpar racismo da obra de Lobato, diz escritora
negro no brasil é o correto nos eua é preto
se chamar um cara de negro na rua você sera surrado ate a morte especialmente se for no harley la nos eua auhaua
se chamar um cara de negro na rua você sera surrado ate a morte especialmente se for no harley la nos eua auhaua
_________________
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
"Seu verdadeiro lar está dentro do seu coração e continua com você onde quer que você vá; mas um lugar legal e aconchegante é um motivo maravilhoso para voltar para casa!"
-J.R.R.Tolkien
Re: Estudiosos tentam limpar racismo da obra de Lobato, diz escritora
ediv_diVad escreveu:FabioREM escreveu:Eu ia abrir um tópico novo sobre isso, mas como tem tudo a ver com esse, ponho aqui.
É sobre os títulos do livro " O Caso dos 10 Negrinhos" da Agatha Christie - o título que tinha no livro quando li há muitos aanos.
O título do livro causou polêmica, principalmente nos Estados Unidos, por conta dos "negrinhos" no título. Por isso, no mercado norte-americano ele é conhecido como And Then There Were None ou Ten Little Indians. O livro chegou a ser publicado no Brasil nos anos 50, com o título de O Vingador Invisível, e em 2008, com o título de E Não Sobrou Nenhum."
Isso é sério?????
Mas esse título é um baita spoiler! (já existia nos versos da historia, mas colocando como titulo do livro dá uma enfase bem maior na frase)
Nao tou acreditando...
PS: Negrinho no RS é brigadeiro... até o dia em que considerarem um abuso chama-lo assim.
Pior do que isso - reza a lenda - é ir numa "sala de projecções cinematográficas"
(Portugal - nos loucos anos 60;) e imaginar qual a psicose d"O Assassino [que] era a
Mãe"... Se o Hithcock se deu ao trabalho de esgotar as tiragens do livro do Robert Bloch para que poucos pudessem saber o final da história e ficar contando por aí =D
Uma ótima adaptação do livro, O Vingador Invisível (1945), foi lançado oficialmente em DVD, mas a qualidade é precária, mais parece material telessinado de um latão bem velho do filme...na TV Cultura e no Tele Cine Classic/Cult exibiram decentemente o filme do René Clair.
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
Convidad- Convidado
Re: Estudiosos tentam limpar racismo da obra de Lobato, diz escritora
Em Portugal até é costume botarem esses títulos que contam o final, tem vários casos. Aquele "Vertigo" do Hitchcock, no Brasil é "Um Corpo que Cai".
Em Portugal " A Mulher que viveu duas vezes" ! Incrível.
Ediv, se a LPM fosse publicar o livro ( a LPM é uma editora gaúcha ) - poderia ficar " O caso dos 10 Brigadeiros" ?
Melhor que o " e nao Sobrou Nenhum " seria, ah seria. Pelo menos nao contavam o final do livro no título.
Em Portugal " A Mulher que viveu duas vezes" ! Incrível.
Ediv, se a LPM fosse publicar o livro ( a LPM é uma editora gaúcha ) - poderia ficar " O caso dos 10 Brigadeiros" ?
Melhor que o " e nao Sobrou Nenhum " seria, ah seria. Pelo menos nao contavam o final do livro no título.
Convidado- Convidado
Re: Estudiosos tentam limpar racismo da obra de Lobato, diz escritora
O enigma dos 10 Brigadeiros se torna um caso de vingança gastronômica, o devorador invisível dos brigadeiros...até não sobrar nenhum!!
Convidad- Convidado
Re: Estudiosos tentam limpar racismo da obra de Lobato, diz escritora
Huauhauhauhauh, caracas, essa Era Bizarra tá distorcendo tudo mesmo, tudo em nome do "correto".
Isso é tapar o sol com a peneira, sinceramente.
Isso é tapar o sol com a peneira, sinceramente.
ediv_diVad- Farrista além das fronteiras da sanidade
- Mensagens : 20441
Data de inscrição : 10/06/2010
Página 2 de 2 • 1, 2
Tópicos semelhantes
» Mais uma obra de Monteiro Lobato é alvo de denúncia por racismo
» depois de racismo no tim tim,racismo no moteiro lobato,racismo na turma da monica agora racismo no flash?
» Em manifesto, estudiosos defendem a Constituição
» Modo eficiente de limpar os sapatos
» Sai escritora e produtora executiva da 6 e 7 temporada de sobrenatural
» depois de racismo no tim tim,racismo no moteiro lobato,racismo na turma da monica agora racismo no flash?
» Em manifesto, estudiosos defendem a Constituição
» Modo eficiente de limpar os sapatos
» Sai escritora e produtora executiva da 6 e 7 temporada de sobrenatural
Página 2 de 2
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos