BA: lei causa polêmica ao determinar que alunos rezem antes da aula

No nosso estado gnóstico...
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A cidade baiana de Ilhéus convive desde o início do ano letivo, no último dia 16 de fevereiro, com uma curiosa lei aprovada no final de 2011 pela Câmara de Vereadores. A lei 3.589 determina que todas as escolas municipais fiquem comprometidas a rezar um "Pai Nosso" diariamente antes do início de aulas. A medida causou polêmica na cidade, mas, segundo a secretaria de Educação, professores e alunos já se adaptaram e até gostam da ideia.
A lei, que ficou conhecida como "Lei do Pai Nosso", foi criada pelo vereador Alzimário Belmonte (PP), evangélico atuante na comunidade. Segundo ele, a intenção não era obrigar ninguém a uma conversão ou submeter outras religiões à fé cristã, mas sim despertar nos jovens valores e reflexão. Ele disse também que, no texto da norma aprovado na Câmara, nenhum tópico cita obrigação às escolas de fazer cumprir a reza.
De acordo com a secretária de Educação do Município, Lidiney Campos, nenhuma escola relatou qualquer tipo de problema com a determinação. Ela argumenta que, apesar de haver uma consciência geral de que o Estado é laico e que, em teoria, a lei é inconstitucional, a comunidade acatou e celebrou a chegada da medida. Assim, há professores que fazem a reza e outros que preferem não colocá-la em prática.
"Não tem nenhum tipo de pressão no ambiente da escola. Nós trabalhamos com o fato de que cada educador tem de agir de acordo com sua coerência. Claro que nós sabemos que o Estado é laico, mas ao mesmo tempo, dentro de várias escolas, muitos professores já tinham esta prática. Assim, quem já tinha esse costume continua. Alguns que não tinham agora aderiram e quem não quis, não reza", explica a secretária.
Apesar do debate inicial, agora a situação está normalizada, diz Lidiney, a ponto de até o momento nenhum pai ou aluno ter feito reclamações às diretorias da escolas ou à secretaria. "Não tivemos resistência. Nem de pais, nem do sindicato de professores e nem do conselho social. O que digo é que, dentro da rotina do ambiente escolar, nada mudou".
Diretora da Escola Nuclear Jaripaguá 2, a professora Maria Aparecida Souza concorda com a secretária e diz que, no cotidiano da unidade de ensino que coordena, a lei foi bem recebida e agora se tornou um costume cultivado cuidadosamente. Ela reconhece que há uma diversidade religiosa nas salas de aula e que a reza não é imposta aos educadores e nem aos alunos, mas que em geral tem havido a celebração do Pai Nosso tanto em aulas quanto em reuniões.
"Esta semana, por exemplo, começamos uma reunião de professores com uma oração espontânea e foi um momento bom. Os pais não reclamam de maneira nenhuma, pelo contrário. Pedem que orientem os filhos na escola. É importante que nós tenhamos valores religiosos na nossa educação. Deus está presente em todos os momentos de nossa educação", diz a diretora.
A pedagoga Maribel Barreto discorda do fato de que a religião, da maneira como é conhecida, precise estar presente na educação da cidade. Pós-doutorada em consciência e transdisciplinaridade, a educadora argumenta que a existência da lei é um incentivo para que o ensino tenha espaço para instruir os jovens no contato com a dimensão mais intima de seu ser, complementando a educação. Mas para além da doutrina religiosa pura e simples.
Para ela, o momento de reflexão no ambiente escolar deve procurar fazer dos estudantes religiosos no significado original da palavra. "Religião vem do latim religare, que significa reconectar. Então a função desta reflexão é fazer a ligação da nossa parte essencial, a nossa parte mais sutil, que é a consciência. Temos de ensinar às nossas crianças que a vida não é só materialidade. Não dá para cuidar só da dimensão aparente", defende.
A medida tem grandes chances de ser declarada inconstitucional. De acordo com a secretária Lidiney Campos, a polêmica inicial e a repercussão da criação pela lei levaram tanto o prefeito da cidade, Newton Lima, quanto o próprio criador da lei, a uma "reflexão" sobre a necessidade formal da legislação. A pedagoga Maribel está ciente da tendência e sugere à prefeitura de Ilhéus que, se revogar a Lei do Pai Nosso, não aposente o tempo dedicado à oração e o transforme em outras maneiras de convidar os alunos ao autoconhecimento.
"A esperança é a de que eles não percam o tempo. É uma chance de usar essa disponibilidade para propor uma coisa mais eclética, como a meditação. Meditação é uma forma de acalmar o externo e se voltar para o interno. Convidar os jovens a buscar observar o que sentem, não o que pensam. Estimular a sentir as batidas do coração, a respiração, em silêncio absoluto", afirma. Maribel defende também que esta prática, que é exercida em algumas escolas fundamentais e também em cursos superiores em Salvador, seja levada ao ensino público municipal e estadual.

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evangelico querendo que as pessoas rezem o pai nosso,isso é meio estranho,só conheço ele porque tinha ajudado a combater a pedofilia na cidade,inclusive levando denuncias que levaram varias pessoas presas incluindo um pm mas não sabia que era evangelico,vi rapidamente a notica no bandnews

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bom para aprovar uma lei assim ele teria que ter a maioria,eu sou contra esse tipo de coisa,que nem em uma escola que estudei obrigavam a gente a cantar no hino da bandeira antes de começar a aula(não sei se ainda fazem isso hoje em dia),na outra escola que estudei não tinha mais isso,mas é bem simples,se alguem se sentir ofendido com a atitude basta entrar com uma ação na justiça e pode conseguir até uma grana,mas de qualquer forma sou contra esse tipo de obrigatoriedade,afinal na escola é para estudar e nada desses mimimis que tentam criar

É uma lei interessante... Acho a ideia legal

Desde quando rezar é momento de reflexão? O pessoal diz alguns versos decorados e é isso. Ninguém reflete sobre nada.
A lei é inconstitucional, portanto, deveria ter sido vetada. Que cidade é essa que aprova uma lei que fere a constituição? Não tem assessor jurídico na Câmara não? Tá louco. Isso sim é a barbaridade de tudo e não o fato de rezar ou não.

Vai ver por que na escola deve ter muito menino danado, aí eles botam a gurizada pra rezar e tirar o dibo do corpo, antes da aula. kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Eles tinham um lance de fazer isso no Sesi, eu achava bem legal, a molecada realmente fica mais tranquila depois de rezar.

pro @#$%! tão querendo fazer lavagem cerebral? logo vão fazer a gente ler a biblea aula inteira! e criar um legiao de fanaticos!
e se no meio tiver alunos de outras religioes como fica?

e se no meio tiver alunos de outras religioes como fica?

Ué.. só existe uma religião.
Se você não é dela não faz parte da turma e sabemos como crianças detestam se entrosar....

Gente... tanta discução pq os alunos estão rezando ou não... Se o aluno não é cristão (q é coisa rara no Brasil) então ele tem a oportunidade de conhecer uma nova religião, se ele é cristão, não importa de qual ramificação ele seja, não tem problema já q essa oração no cristianismo foi ensinada pelo próprio Jesus durante o Sermão do Monte.

E um pouco de religiosidade não estraga ninguém, o q estraga é o fanatismo, e como eu já disse a experiencia q tive no Sesi com esse tipo de coisa foi boa, realmente os alunos ficam mais tranquilos depois de rezar.

Do mesmo modo q algumas escolas cantam Hinos, no Sesi uma vez por semana tinha q cantar o Hino da cidade e o Nacional... Ensinar um pouco de patriotismo pela terra onde moramos não faz mal, mas ser fanático por isso faz. (Detalhe é q os alunos achavam a experiencia bem interessante principalmente pq o Hino de Jundiaí é animado)

Desculpa Lucas, mas é mesmo argumento usado para as aulas de religião.

Não custa nada aprender como só existe uma religião e todos fora dele são do mal não só piores do que os que não tem religião.
Se a criança não quiser assistir a aula pode sair e ficar marcada pelos alunos, pelos professores e principalmente pela administração.

O que você propõem (um momento de quebra de rotina e interiorização/relaxamento) pode muito bem ser conseguido (e de melhor forma) com um momento de alongamento ou até de comunicado (onde seriam passados assuntos da escola ou as principais notícias do dia anterior para reflexão).

Acho que religião é um assunto privado e íntimo reservado à pessoa ou a família dessa e impossível de ser coletivizado imparcialmente.. ainda mais em uma fase onde a pessoa é sugestionável ou luta pela aprovação pelo mundo que a cerca.

E existe uma diferença entre um momento nacionalista (que este sim pode ser coletivizado) e um de proseletismo religioso.... não é porque o cristianismo é supostamente dominante que os filhos de judeus, de budistas, de muçulmanos ou de livre pensadores tem de rezar segundo essa denominação... então já que não tem problema e torna as crianças melhores (o que insinua que realmente quem não é religioso não presta), que se faça cada dia uma oração diferente.

Segunda o pai nosso.
Terça todos orando em direção a meca.
Quarta trechos do Torá
Quinta cânticos indígenas
Sexta trechos do sutra do diamante.

Será que os que defendem o pai nosso não se importariam ou achariam um absurdo quando se fala-se em trazer os atabaques dos orixás para a escola.

ola vitor eu sou contra o pai nosso obrigatorio, mas curtiria que tivesse orações dessas religiões,ia curtir aprender mais sobre elas,se na escola tivesse a opção de aprender sobre elas eu ia curtir especialmente canticos indigenas e ou trechos do sutra de diamante,se fosse separado por dia ia ser legal,mas acho que talvez fosse gerar polemica

Bom Questão... se fosse assim eu até acharia legal, pois realmente seria um momento de enrriquecimento, mas esse pai nosso é dito que não é obrigatório... como coloquei basta o garoto não fazer e ser marcado por todos como mal caráter, antipático, perigoso, etc.
E como disse existem outras maneiras melhores de produzir o mesmo efeito.

Aliás esse ideia minha foi inspirada no discurso dos não religiosos sobre as aulas de religião, pois se fosse uma coisa informativa, (com a visão e doutrina de cada religião, embasada historicamente e geograficamente, com professores laicos ...ou seja formados em sociologia, história, etc... e não como o pretendido de praticantes unicamente de certas e específicas religiões) seria totalmente bem vindo.
Mas vir "comendo pelas beiradas" para forçar a doutrinação não tem como concordar.

Victor Pax escreveu:Bom Questão... se fosse assim eu até acharia legal, pois realmente seria um momento de enrriquecimento, mas esse pai nosso é dito que não é obrigatório... como coloquei basta o garoto não fazer e ser marcado por todos como mal caráter, antipático, perigoso, etc.
E como disse existem outras maneiras melhores de produzir o mesmo efeito.

Aliás esse ideia minha foi inspirada no discurso dos não religiosos sobre as aulas de religião, pois se fosse uma coisa informativa, (com a visão e doutrina de cada religião, embasada historicamente e geograficamente, com professores laicos ...ou seja formados em sociologia, história, etc... e não como o pretendido de praticantes unicamente de certas e específicas religiões) seria totalmente bem vindo.
Mas vir "comendo pelas beiradas" para forçar a doutrinação não tem como concordar.

bom eu não teria problema de ter uma aula de judaismo com um rabino,de budismo com um monge,de catolicismo com um padre ou de religião indigena com um paje ao meu ver,mas eu sou contra qualquer coisa obrigatoria como ter que jurar a bandeira,cantar o hino ou o pai nosso

eu nem jurei a bandeira quando peguei meu titulo de reservista porque tinha mais o que fazer,mas tem professor que acha bom e que devia ser obrigatorio cantar o hino ou o juramento da bandeira

Seria no minimo interessante.... ter essas orações todas

bom eu não teria problema de ter uma aula de judaismo com um rabino,de budismo com um monge,de catolicismo com um padre ou de religião indigena com um paje ao meu ver

Bom, no caso você NÃO teria as aulas com o monge e com o pajé (nem com a o pai de santo, nem com o imã, etc) pois só padres, Rabinos, pastores evangélicos (mas acho não de todas as denominações) e os espíritas (e os protestantes em alguns estados no sul) poderia dar aula por serem "religiões representativas"... mas na prática ficaria para os padres e espíritas as aulas na maioria dos estados.

Essa do pai nosso segue a mesma linha de raciocínio.

mas tem professor que acha bom e que devia ser obrigatorio cantar o hino ou o juramento da bandeira

Seria mais pela "quebra de rotina" ou "de estado", pois quando fazemos algo fora da rotina do dia a dia (no caso das conversas e de sentar na sala de aula) "resetamos" o cérebro fazendo com que a pessoa fique em outro estado emocional.

Aliás dizem que em aula o aluno aproveita apenas os 15 - 20 minutos da aula e que é preciso introduzir uma "quebra" (um vídeo, uma explanação oral se a aula for escrita ou um ditado se a aula for discursiva) para justamente "tirar o aluno do estado mental" e faze-lo novamente entrar nos 15 minutos de assimilação para depois introduzir outra "quebra" didática.

Lucas Daniel escreveu:Seria no minimo interessante.... ter essas orações todas

É... mas vai dizer isso para quem idealizou a oração matinal...

No mínimo vai dizer que é um absurdo falar de islã ou de budismo no Brasil e que basta o pai nosso.

Para mim ou são todas ou nenhuma (ou se faz algo realmente construtivo como no Japão onde se começa o dia com uma boa série de alongamentos ou os comunicados das aulas ).

Victor Pax escreveu:

bom eu não teria problema de ter uma aula de judaismo com um rabino,de budismo com um monge,de catolicismo com um padre ou de religião indigena com um paje ao meu ver

Bom, no caso você NÃO teria as aulas com o monge e com o pajé (nem com a o pai de santo, nem com o imã, etc) pois só padres, Rabinos, pastores evangélicos (mas acho não de todas as denominações) e os espíritas (e os protestantes em alguns estados no sul) poderia dar aula por serem "religiões representativas"... mas na prática ficaria para os padres e espíritas as aulas na maioria dos estados.

Essa do pai nosso segue a mesma linha de raciocínio.

mas tem professor que acha bom e que devia ser obrigatorio cantar o hino ou o juramento da bandeira

Seria mais pela "quebra de rotina" ou "de estado", pois quando fazemos algo fora da rotina do dia a dia (no caso das conversas e de sentar na sala de aula) "resetamos" o cérebro fazendo com que a pessoa fique em outro estado emocional.

Aliás dizem que em aula o aluno aproveita apenas os 15 - 20 minutos da aula e que é preciso introduzir uma "quebra" (um vídeo, uma explanação oral se a aula for escrita ou um ditado se a aula for discursiva) para justamente "tirar o aluno do estado mental" e faze-lo novamente entrar nos 15 minutos de assimilação para depois introduzir outra "quebra" didática.

Bom vitor,ai seria escolha do diretor da escola ou coordenador,ele poderia sim contratar sacerdotes de outras religiões para fazer isso ou convidar,não há nada que deixe contra isso a não ser a politica da escola

mas o lance do hino e do juramento para mim faz apenas o cara ficar com sono e ai quando o professor começa a dar aula tem que dar um tempo para o povo conseguir prestar atenção de novo auhua

Bom vitor,ai seria escolha do diretor da escola ou coordenador,ele poderia sim contratar sacerdotes de outras religiões para fazer isso ou convidar,não há nada que deixe contra isso a não ser a politica da escola

Bom que eu saiba não na aula... como uma palestra talvez, pois a aula era exclusiva para representantes (reparou que não está sequer mencionado professores) das religiões representativas.... seria o mesmo que o diretor ou coordenador escolher um comerciante para dar aula de matemática ou um frequentador de academia para dar educação física.... ou como ocorre em certas escolas, pedir para o professor não dar certas matérias... se ninguém saber pode ser, mas nunca oficialmente.

Victor Pax escreveu:

Bom vitor,ai seria escolha do diretor da escola ou coordenador,ele poderia sim contratar sacerdotes de outras religiões para fazer isso ou convidar,não há nada que deixe contra isso a não ser a politica da escola

Bom que eu saiba não na aula... como uma palestra talvez, pois a aula era exclusiva para representantes (reparou que não está sequer mencionado professores) das religiões representativas.... seria o mesmo que o diretor ou coordenador escolher um comerciante para dar aula de matemática ou um frequentador de academia para dar educação física.... ou como ocorre em certas escolas, pedir para o professor não dar certas matérias... se ninguém saber pode ser, mas nunca oficialmente.

bom se ele tiver formação de teologia sim,os pais podem não curtir ter aulas de religião mas o diretor ou coordenador tem liberdade para criar materias,tambem podia ser materias extras para pontos que ajudariam na media final,se bem que hoje em dia ia dar muito problema,com certeza seriam processados e xingados no facebook e twitter e talz auhau

diretor ou coordenador tem liberdade para criar materias,tambem podia ser materias extras para pontos que ajudariam na media final

De onde você tirou isso.
Eles não tem liberdade de criar nenhuma matéria... quanto a mais matérias extras para média final.
Quando muito uma ou duas palestras por ano com autorização da delegacia de ensino da região onde está subordinada.
E na boa eles não podem decidir o que os filhos desse pais vão ter ou não, mas sim seguir o que o plano de ensino (que é global e não local) dita sobre carga horária, matérias e conteúdo.

Mas estamos nós desviando do tema do tópico.

Todos concordamos que impor uma doutrina sobre os alunos, muitos em fase de desenvolvimento é um absurdo e uma ideia de jerico para não dizer uma forma velada de proseletismo religiosos.

Acho que o assunto primordial inclusive já se encerrou e de nada adianta levantar a antiga celeuma do ensino religioso a revelia dos pais e alunos.

Victor Pax escreveu:

diretor ou coordenador tem liberdade para criar materias,tambem podia ser materias extras para pontos que ajudariam na media final

De onde você tirou isso.
Eles não tem liberdade de criar nenhuma matéria... quanto a mais matérias extras para média final.
Quando muito uma ou duas palestras por ano com autorização da delegacia de ensino da região onde está subordinada.
E na boa eles não podem decidir o que os filhos desse pais vão ter ou não, mas sim seguir o que o plano de ensino (que é global e não local) dita sobre carga horária, matérias e conteúdo.

pensei que tinha maior liberdade que nem nos estados unidos,por exemplo na minha escola você podia escolher uma materia extra que na epoca não existia como obrigatoria para todas,como filosofia,teatro e musica,ai você escolhia uma das tres materias,por isso pensei que podia,se bem que mudou tudo na 8 serie e tiraram essas 3 cadeiras opcionais e ficavam com a mesma materia de sempre e voltaram em ter somente a opção de feira de ciencias que normalmente o povo enrolava

Victor Pax escreveu:Mas estamos nós desviando do tema do tópico.

Todos concordamos que impor uma doutrina sobre os alunos, muitos em fase de desenvolvimento é um absurdo e uma ideia de jerico para não dizer uma forma velada de proseletismo religiosos.

Acho que o assunto primordial inclusive já se encerrou e de nada adianta levantar a antiga celeuma do ensino religioso a revelia dos pais e alunos.

acho que se o pai quiser ou o aluno a familia podia pagar um professor particular de religião ou algo assim ,pagar para ele fazer um curso de teologia ahahuahu sei la,mas obrigar a ter aula de qualquer religião é mesmo tenso,inclusive obrigar a decorar o hino da bandeira ou o pai nosso auhua

Eu já penso diferente.

hino da bandeira ( todos são brasileiros)

pai nosso (todos são cristãos?)

Então teria até mais cabimento "obrigar" (coagir ou criar uma situação em que a pessoa tenha de fazer) a cantar o hino do país em que reside do que "obrigar" a recitar uma oração de uma respectiva linha religiosa.

E você está perfeito em sua colocação.

Se eu quiser que meu filho conheça o budismo vou correr atrás de um monge e tomar para mim a responsabilidade.
Acho o tipo de assunto muito delicado e íntimo para homogeneizar uma aula ou até para deixar estranhos encarregados.