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A Marcha das Vadias

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Mensagem por Convidado Qui Jun 02, 2011 11:05 pm

Cezzarus Guinness escreveu:Fabiola, eu pesquisei antes de fazer o vídeo, porém todas as matérias que vi na rede eram parecidas se não a mesma daquela cujo link se encontra na descrição do vídeo. Lendo essas matérias, me pareceu ser uma coisa boba. Uma mera rebeldia de garotinhas estéricas. Mas, haja vista, porém, entrementes, entretanto, ao ver o que você escreveu aqui no Farra, me parece ser um motivo justo.

No entanto, falhou a princípio a organização desse evento, em não divulgá-lo corretamente, dando margens a diversas interpretações.

hum talvez realmente o problema seja a fonte, as meninas tem o slutwalktoronto.com que é o site principal do assunto. Ocorre mtas vezes isso mesmo, falta de melhor explicação. Apesar que: na página do facebook da pessata em BH está a descrição direitinho sobre o assunto.

Cezzarus Guinness escreveu:
Apesar de você ter achado que sou machista, não sou. Se você não encarasse o que eu disse no vídeo com tanta paixão, notaria que eu não me oponho a nenhum tipo de comportamento feminino. Muito pelo contrário, acho que a mulher tem que ser feliz da maneira que ela bem entender.

Sendo assim, assumo meu erro de interpretação e retiro o vídeo.


Nossa! Olha só como sou machista! Surprised


porra te chamei de machista? sério? Ai desculpa mesmo, foi lá nos comments? me sinto mal agora silent eu sei que você não é, mas eu estava bastante nervosa, me desculpa mesmo, é que certas coisas me deixam sensíveis!
e eu vi esse teu vídeo da cozinha, aliás falta eu ver alguns!XD
enfim não precisava ter tirado o vídeo, eu até ia me desculpar lá tbm.

e viva seus vídeos, tu postou muito essa semana!XDDD
Acho que você colocou um questionamento, que mesmo não concordando eu acho q podemos discutir abertamente e não

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Mensagem por Convidado Qui Jun 02, 2011 11:12 pm

Questao escreveu:
Cezzarus Guinness escreveu:Ah, e visitem meu vlog! cheers

ja to dando uma olhada rapaz,agora o blog da lola é sexista como a maioria das pessoas ela subdivide em grupos em pequenas caixas as quais se não encaixar na dela é um fdp auhauhuahua sou contra esse tipo de coisa,estupro é crime e nego vai em cana pq é uma violencia que ocorre com homens e mulheres

agora tb vem uma coisa se um cara flerta com uma mina e não transa com ela é taxado de viado uahau me lembro uma historia aqui do meu bairro cara descobriu que a mina era casada e nao quis fazer sexo com ela ai chamaram ele de viado para você ve como o mundo ta é uma hipocrisia e insanidade sem limites

ainda bem que fui criado pelo gibi

a lola não subdivide, ela fala sim q tem violência masculina, se vc ler melhor o blo vai ler vários relatos, ela é contra qualquer violência, contra ataques contra homens sim. O que ocorre é que sempre aparece um machista extremo e vem com aquele orgulho bolsonaro de ser, ai dá nisso. Mas como disse p o miguel é o blog dela, então é a visão politica dela, e outras coisas, mas nos comentários tem debates interessantes...

agora mulher que fala isso p vc tbm é machista, como já te falei antes tem MUITA mas MUITA mulher que é machista misógina mesmo! acha que mulher que anda de saia é vadia, homem p ser homem tem de ser o alfa, que bate na mesa e chama ela de gossssstosaaaaa!!, que tem OBRIGAÇÃO de pagar a conta. você ouve isso não ache que são mulheres que querem direitos iguais, elas são tão medíocres quanto os machos misóginos entende!?

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Mensagem por Convidado Qui Jun 02, 2011 11:13 pm

Koppe escreveu:
Chusma escreveu:Aliás, aqui no Brasil fizeram algo muito pior, que foi aquele acontecimento monstruoso na UNIBAN (ainda que Geyse Arruda tenha se mostrado uma vadia aproveitadora a posteriori).

Eu ia escrever uma resposta, mas acho que tá muito melhor explicado nesse texto que a Marjorie Rodrigues publicou no blog dela.

Marjorie Rodrigues escreveu:
Momento 1 — Comportamento de turba: quando Geisy foi humilhada pelos colegas e o vídeo caiu na rede, a moda era xingar muito os alunos no twitter. Unitaliban, animais, estudantes de uniesquina, etc. Parecia que todos percebiam quão atroz foi o que fizeram com a moça. Apesar das usuais manifestações de culpabilização da vítima, o tom geral era de condenação dos alunos.

Momento 2 — A cobrança de uma bandeira: Mas aí Geisy começou a aparecer na TV. E a fazer plásticas. E a virar uma subcelebridade. Aí um cara cujo nome não me lembro mais, mas era de uma universidade aí (veja você o quanto eu estou ficando velha. Olha o estado lastimável da minha memória), escreveu um artigo no Amálgama (tô com preguiça de procurar qualquer coisa pra linkar) condenando “as escolhas éticas” da Geisy: segundo ele, ao escolher ir a programas de baixaria, Geisy cometia a escolha ética de banalizar a própria história.

Esse cara foi convidado por um programa de TV, junto com a Maíra Kubik, do Viva Mulher, e uma outra pessoa muito foda cujo nome também me esqueci e tô no trabalho, não vou correr atrás de link. Ele levou uma massacrada da Maíra e da outra convidada. Que disseram: “a Geisy não é feminista. Ela não tem obrigação de carregar bandeira nenhuma. Ela é uma moça de baixa renda que cresceu, como todas nós, recebendo mensagens várias sobre o que é ser sexy e qual o lugar da mulher no mundo. Ela cresceu numa sociedade em que o espetáculo é o valor máximo, em que julga-se que tudo o que é bom aparece e tudo o que aparece é bom. Você não pode culpá-la por aproveitar-se dos cinco minutos de fama”. O tal acadêmico saiu derrotado no programa. Mas a visão dele era a visão que se estruturaria entre a maioria das pessoas, depois.

Momento 3 – Guinada da turba: E aí surgiu o boato de que ela posaria pra Playboy. O que não houve (pelo menos não até agora). Aí está a gênese da guinada da turba. A turba que sempre pensou como os caras da uniban, mas é que não pegava bem apoiá-los. A turba que acha que, se a vítima fizer alguma coisa “de puta” depois (como posar para a Playboy), ela “dá razão” aos agressores. Assim: “ok, reconhecemos que a Geisy foi vítima ali. Mas agora ela precisa continuar no papel de vítima para todo o sempre, amém. Ela só pode ser vítima enquanto for a santa injustiçada. Se agir como ‘puta’, perde a razão. Se der a volta por cima, também”.

Momento 4 – Tirar sarro da Geisy vira moda: À medida em que Geisy ia consolidando seu status de subcelebridade, mais a turba guinava para o lado dos alunos da Uniban. E aí nasceu uma certa implicância com a garota. “Como assim essa gorda, essa menina fora dos padrões, virando celebridade?”. “Como assim ela ousa lucrar com a visibilidade de uma situação ruim?”. E aí já viu. ‘Geisy Arruda Wales’ nos trending topics do twitter, etc etc. O problema não é só que a Geisy é periguete. O problema é que ela é uma periguete segura de si, que se acha bonita, que faz e acontece mesmo estando fora do padrão. Ela tem a audácia de fazer isso. E isso parece incomodar um bom tanto.

Consideração 1 – Do preconceito de classe: Há um claro preconceito de classe nessa moda de tirar sarro da Geisy. Porque ela tem “cara de pobre”. Tanta subcelebridade periguete Brasil afora, não é mesmo? Mas a Geisy tem origem e “cara” de pobre. Aí já viu. Está no lugar errado, etc etc.

Consideração 2 — Do que eu acho incrível nela. Eu adoro o jeito como a Geisy deu a volta por cima. Não vejo muita coisa dela na TV. Porque assisto pouco televisão. Mas sei que ela lançou uma marca popular de vestidos cor-de-rosa e curtos. E aí vem gente dizer que o vestido é de mau gosto. Que o vestido é periguete. Mas a proposta é essa mesmo, uai: o direito ao mau-gosto e ao periguetismo. O direito a usar o vestido que você quiser. E o direito também a ter “cara de pobre”, a ser “perifa”: a marca da Geisy é da rua José Paulino, o comércio mais popular de São Paulo. Tem como não amar? Eu não sei se a Geisy pensou em tudo isso ao lançar a marca, mas é essa a mensagem que ela passa. Uma mensagem de audácia e auto-estima.

Consideração 3 — A Fazenda: Eu nem tô acompanhando. Mas tô torcendo por ela, claro. Porque haja peito para ser vítima de bullying na faculdade e depois vítima de bullying no Brasil inteiro. O mínimo que essa moça merece é uma história de Cinderella. Ficar rica e rir da cara de geral. Mas desconfio de que, se for pro paredão, ela deva sair com um alto nível de rejeição.

Consideração 4 — O mais importante. Somos todas Geisys. Todas. Todas sujeitas a esse escrutínio. De beleza, de periguetismo, de audácia. A condenação da Uniban na justiça ou a vitória dela num reality show são apenas vitórias pessoais. A dicotomia santa x puta continua.
Fonte: [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

valew pela postagem do texto que aliás é muito bom!Very Happy

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Mensagem por Convidad Qui Jun 02, 2011 11:37 pm

fabiola_a9 escreveu:
Cezzarus Guinness escreveu:Fabiola, eu pesquisei antes de fazer o vídeo, porém todas as matérias que vi na rede eram parecidas se não a mesma daquela cujo link se encontra na descrição do vídeo. Lendo essas matérias, me pareceu ser uma coisa boba. Uma mera rebeldia de garotinhas estéricas. Mas, haja vista, porém, entrementes, entretanto, ao ver o que você escreveu aqui no Farra, me parece ser um motivo justo.

No entanto, falhou a princípio a organização desse evento, em não divulgá-lo corretamente, dando margens a diversas interpretações.

hum talvez realmente o problema seja a fonte, as meninas tem o slutwalktoronto.com que é o site principal do assunto. Ocorre mtas vezes isso mesmo, falta de melhor explicação. Apesar que: na página do facebook da pessata em BH está a descrição direitinho sobre o assunto.

Cezzarus Guinness escreveu:
Apesar de você ter achado que sou machista, não sou. Se você não encarasse o que eu disse no vídeo com tanta paixão, notaria que eu não me oponho a nenhum tipo de comportamento feminino. Muito pelo contrário, acho que a mulher tem que ser feliz da maneira que ela bem entender.

Sendo assim, assumo meu erro de interpretação e retiro o vídeo.


Nossa! Olha só como sou machista! Surprised


porra te chamei de machista? sério? Ai desculpa mesmo, foi lá nos comments? me sinto mal agora silent eu sei que você não é, mas eu estava bastante nervosa, me desculpa mesmo, é que certas coisas me deixam sensíveis!
e eu vi esse teu vídeo da cozinha, aliás falta eu ver alguns!XD
enfim não precisava ter tirado o vídeo, eu até ia me desculpar lá tbm.

e viva seus vídeos, tu postou muito essa semana!XDDD
Acho que você colocou um questionamento, que mesmo não concordando eu acho q podemos discutir abertamente e não

Hehehe... Tá tudo bem, Fabiola! Só quis encher o seu saco...hehehe...

Decidi tirar o vídeo, pois como foi algo que fiz por fontes parciais, não poderia deixá-lo no vlog. Prezo muito pela imparcialidade.

Hehehe... Como amanhã estou com o dia livre, tentarei fazer 4 vídeos, só não sei se irei postar todos amanhã. Smile

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Mensagem por Rurouni André Sex Jun 03, 2011 12:38 am

Dsviando um pouco o assunto:

Dias atras pulando pelo blogspot cai em um q o autor estava relatando uma auto-abstinencia d filme porno, e na dspedida passou o dia inteiro assistindo.

Tm doido p td! Qm dos cuecas nunca disse ou ouviu a sentença do tipo "em tal filme o cara fazia ilson-ilson-e-ilson cm a mulher, se eu encontrace uma assim...", dai já da p imaginar uq se passa na kbça d um maniaco, pedofilo e afins.

Parei d assistir filmes porno por serem muito mecanicos (sem beijo, carinho, toque), tm filme q o cara chega nem comprimenta a mulher já poem o "bicho" p fora e ela cai d boca, p qm é fraco das ideias pensa q TODAS são assim.

N kerendo por culpa nas mulheres, + mulher carente é um kaso serio, o individuo joga um papinho furado e elas já caem e p acontecer algo é um pulo.
Arrow Lembram do maniaco do parque?!
Arrow Qm em sã conciencia vai p meio do mato tirar foto cm uma pessoa qm acabou d conhecer?!

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Mensagem por Victor Pax Sex Jun 03, 2011 7:51 am

Sobre a marcha, eu acho que o nome tem sua justificativa, pois como foi colocado, mulheres estupradas são todas vadias e já que toda mulher é estuprável....

Sou favorável à marcha, pois nossa sociedade aprecia se manter acima dos “invisíveis”.
Os deficientes só deixaram de ser aleijados inúteis que deveriam ficar em casa para não incomodar a população com sua deficiência depois que se tornaram “visíveis” e lutaram para serem reconhecidos como capazes.
As mulheres só deixaram de ser acéfalas “boneca-faxineiras infláveis” de carne e sangue quando se reuniram para dar um basta e cobrar participação na sociedade.
Os ateus só começam a deixar sua imagem de amorais, intelectuoides, imorais e egocêntricos por estarem mais visíveis na sociedade.
Os gays só deixaram sua imagem de anormais, mal caráter, abominações e promíscuos com a visibilidade que conquistaram.
Os nerds com as convenções conseguiram passar para a sociedade o gosto por séries, filmes e livros, afastando (ou não) a imagem de anormal sobre quem gosta de ler ou se informar.

E não é por acaso que no Irã o governo e sociedade bate no peito dizendo que “aqui não tem homossexuais” (afinal eles estão invisíveis).

Sempre a população vai fechar os olhos dizendo “não existe nada de errado e está tudo correndo bem com todos na nossa grande nação” a menos que seja forçada a abri os olhos ao diferente.

E “invisíveis” as pessoas (sejam gays, deficientes, nerds, etc) começam realmente a pensar em si depreciativamente, pois nem sabem quem e quantos são.

Por isso sendo uma marcha organizada, acho que só tem a contribuir contra a imagem do “eu não sei porque, mas ela sabe porque foi estuprada” ou que a mulher gosta de apanhar ou da mulher/prostituta que infelizmente muitos ignorantes fazem e cultivam.
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Mensagem por Jamm Sex Jun 03, 2011 9:50 am

Ah pô tu não deveria ter tirado o outro vídeo, como posso ter uma opinião mais apurada do bagulho? Very Happy


Cara eu não sou contra as tchu tchucas andarem de mini-saia e short beira- de-buceta, pois vestem por que querem uai!
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Mensagem por Questao Sex Jun 03, 2011 10:29 am

fabiola_a9 escreveu:
Questao escreveu:
Cezzarus Guinness escreveu:Ah, e visitem meu vlog! cheers

ja to dando uma olhada rapaz,agora o blog da lola é sexista como a maioria das pessoas ela subdivide em grupos em pequenas caixas as quais se não encaixar na dela é um fdp auhauhuahua sou contra esse tipo de coisa,estupro é crime e nego vai em cana pq é uma violencia que ocorre com homens e mulheres

agora tb vem uma coisa se um cara flerta com uma mina e não transa com ela é taxado de viado uahau me lembro uma historia aqui do meu bairro cara descobriu que a mina era casada e nao quis fazer sexo com ela ai chamaram ele de viado para você ve como o mundo ta é uma hipocrisia e insanidade sem limites

ainda bem que fui criado pelo gibi

a lola não subdivide, ela fala sim q tem violência masculina, se vc ler melhor o blo vai ler vários relatos, ela é contra qualquer violência, contra ataques contra homens sim. O que ocorre é que sempre aparece um machista extremo e vem com aquele orgulho bolsonaro de ser, ai dá nisso. Mas como disse p o miguel é o blog dela, então é a visão politica dela, e outras coisas, mas nos comentários tem debates interessantes...

agora mulher que fala isso p vc tbm é machista, como já te falei antes tem MUITA mas MUITA mulher que é machista misógina mesmo! acha que mulher que anda de saia é vadia, homem p ser homem tem de ser o alfa, que bate na mesa e chama ela de gossssstosaaaaa!!, que tem OBRIGAÇÃO de pagar a conta. você ouve isso não ache que são mulheres que querem direitos iguais, elas são tão medíocres quanto os machos misóginos entende!?

como eu disse antes eu sou maluco mas a maioria da pessoas consegue ser mais insana que eu,mas pow fabiola logico que a lola é sexista ao meu ver mas não da para julgar ela ninguem é perfeito ou totalmente correto em nada,somos pessoas cheios de defeitos e virtudes mas temos que absorver as virtudes das pessoas e aprender com os defeitos dela,eu vi o blog dela tem varias coisas que da para aumentar seu conhecimento porem o grande problema das pessoas é que olham alguem como um lider e esse tipo de coisa ai quando a pessoa faz ou fala merda segundo a pessoa que a seguia ela tem uma crise e resolve largar tudo

como você disse tem mulheres machistas por ai e o pior é que a grande parte dos homens se adapta a elas ja que infelizmente são a grande maioria e elas mesmas reclamam do machismo tb mas somente quando ele não é benefico para elas,lei da hipocrisia mesmo auhauhaus vamos esperar que as coisas no futuro mudem e programas como o superpop não tenham o publico 90% feminino e sim saia do ar uahuahua

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Mensagem por Jamm Sex Jun 03, 2011 10:36 am

Questão escreveu:

como eu disse antes eu sou maluco mas a maioria da pessoas consegue ser mais insana que eu,mas pow fabiola logico que a lola é sexista ao meu ver mas não da para julgar ela ninguem é perfeito ou totalmente correto em nada,somos pessoas cheios de defeitos e virtudes mas temos que absorver as virtudes das pessoas e aprender com os defeitos dela,eu vi o blog dela tem varias coisas que da para aumentar seu conhecimento porem o grande problema das pessoas é que olham alguem como um lider e esse tipo de coisa ai quando a pessoa faz ou fala merda segundo a pessoa que a seguia ela tem uma crise e resolve largar tudo

como você disse tem mulheres machistas por ai e o pior é que a grande parte dos homens se adapta a elas ja que infelizmente são a grande maioria e elas mesmas reclamam do machismo tb mas somente quando ele não é benefico para elas,lei da hipocrisia mesmo auhauhaus vamos esperar que as coisas no futuro mudem e programas como o superpop não tenham o publico 90% feminino e sim saia do ar uahuahua

O machismo vem da mulher;

Ei o Superopop tem seu valor mesmo que acho que somente umas 3 vezes ao ano....[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]


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Mensagem por Convidado Sex Jun 03, 2011 10:44 am

Victor Pax escreveu:Sobre a marcha, eu acho que o nome tem sua justificativa, pois como foi colocado, mulheres estupradas são todas vadias e já que toda mulher é estuprável....

Sou favorável à marcha, pois nossa sociedade aprecia se manter acima dos “invisíveis”.
Os deficientes só deixaram de ser aleijados inúteis que deveriam ficar em casa para não incomodar a população com sua deficiência depois que se tornaram “visíveis” e lutaram para serem reconhecidos como capazes.
As mulheres só deixaram de ser acéfalas “boneca-faxineiras infláveis” de carne e sangue quando se reuniram para dar um basta e cobrar participação na sociedade.
Os ateus só começam a deixar sua imagem de amorais, intelectuoides, imorais e egocêntricos por estarem mais visíveis na sociedade.
Os gays só deixaram sua imagem de anormais, mal caráter, abominações e promíscuos com a visibilidade que conquistaram.
Os nerds com as convenções conseguiram passar para a sociedade o gosto por séries, filmes e livros, afastando (ou não) a imagem de anormal sobre quem gosta de ler ou se informar.

E não é por acaso que no Irã o governo e sociedade bate no peito dizendo que “aqui não tem homossexuais” (afinal eles estão invisíveis).

Sempre a população vai fechar os olhos dizendo “não existe nada de errado e está tudo correndo bem com todos na nossa grande nação” a menos que seja forçada a abri os olhos ao diferente.

E “invisíveis” as pessoas (sejam gays, deficientes, nerds, etc) começam realmente a pensar em si depreciativamente, pois nem sabem quem e quantos são.

Por isso sendo uma marcha organizada, acho que só tem a contribuir contra a imagem do “eu não sei porque, mas ela sabe porque foi estuprada” ou que a mulher gosta de apanhar ou da mulher/prostituta que infelizmente muitos ignorantes fazem e cultivam.

exato, enquanto as pessoas falarem que é um excesso infantil, perda de tempo, e não acreditar que isso realmente acontece a questão vai continuar. Enquanto acharem que essa violência só acontece por causa da mini-saia, prostitutas serão mortas cruelmente, mães, esposas e filhas serão abusada continuamente pelos homens que as rodeiam.
como eu disse, não duvido que irão meninas que não entendem o que está acontecendo, mas isso não tira o mérito da passeata.

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Mensagem por Convidad Sex Jun 03, 2011 11:32 am

fabiola_a9 escreveu:uhuuul rendeu debate vamos lá!Very Happy

Miguel L. escreveu:
O pano de fundo dessa relação homem x mulher é tão complexo que ... falar mesmo que pouco sem pensar bem me parece uma atitude leviana.

Não gosto do blog da lola, ela é pretensiosa, parcial, sexista....e outra porrada de adjetivos negativos.
Mas sem dúvida ela escreve bem, e se você filtrar consegue tirar informações dali, assim como do discurso de qualquer ignorante que agente encontra dispostos a jihads para provar seu fundamentalismo.

Me abstenho a falar sobre marcha das vadias, mas a principio parece-me ser uma péssima ideia.

Claro que não quero ser tachado de machista e tantos outros -istas (que eu tanto odeio), não sou ignorante a ponto de dizer coisas do tipo:
_ A estupro é coisa normal, e bla bla...
É algo sério.
É crime.
E não dá pra dizer é culpa de homem ou de mulher, isso é generalizar, porque, quem comete esse crime geralmente tem algum disturbio e outros problemas, homens normais não fazem isso, nem mulheres, criar essa atmosfera sexista é um excesso infantil.

qual o problema de sermos parciais? todos somos miguel, quando uma pessoa diz que não é ou é porque mente, ou porque não tem opinião alguma. A mídia inventou essa merda de parcialidade, uma mentira descarada, e agora todo mundo acha que ser imparcial é ser justo.
A lola tem de ser parcial sim, ela é feminista e está em um blog que é dela, então ela tem total liberdade para colocar a opinião DELA, assim como você coloca a sua aqui. Sexista...sério? me diz porque! e me diga que você entende o que é sexismo, pq eu sei que ela é feminista e eu sou total anti-sexista e não vejo nada sexista no discurso dela. Apena o feminismo.
Não acho ela fundamentalista em nenhuma hora, mesmo pq vc já encostrou feministas radicais? Não são parecidas com o que ela escreve ali não. O problema é que as pessoas talvez não esteja acostumado com alguém que fale tão claramente sobre o assunto.

Não concordo com tudo que ela posta, tipo quando ela falou da reforma gramatical, ou de política, mas é normal discordar em pontos, cada um tem sua visão, mas a considero uma ótima feminista e recomendo todos a lerem ela.

Falar que homens que cometem estupros tem problemas mentais e são psicopatas é generalizar tbm. É arranjar uma desculpa, para algo que acontece com (só no rio de janeiro em 2009) 2.338 mulheres, é mto doente mental né! só no rio um estado pequeno, não quero nem pensar em minas e suas imensidão de cidades pequenas e sem leis.

(mais links:
1; 2; 3; 4; 5; 6; 7

Note que em todas as noticias sempre afirmam que a mior parte dos ataques ocorre por alguém conhecido ou dentro de casa. 8

Querer discutir o fato, me sentir ofendida quando alguém fala que se eu me vestir melhor leia-se "do jeito certo" é criar uma "atmosfera sexista e é um excesso infatil"? faça me o favor né miguel, vc você que com essa frase que mostrou total leviandade sobre o assunto.

Vou dar um pause nos estudos pra prova de d. empresarial de hoje, pra ver se me faço entender.

"Qual o problema de ser parcial?"
Não acredito que você me pergunta isso.
Tudo nesse mundo é bem mais do que preto no branco, mulherxhomem. Não vivemos numa dualidade ou num jogo de futebol pra cada um escolher seu lado e sair "metendo o pau" nos outros, porque ser parcial é isso, contemplar ou se restringir a ver uma pequena parte de uma verdade grande e completa.

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
"Cada um escolha seu lado e viva o modo fuck yeah da vida"

Olhe no dicionario, não estou errado, eu sei.
Imagina só que se ao entrar no tribunal o juiz escolhesse um lado e disesse,
__ Esse é o meu lado e não abro.

A lola tem que ser parcial sim, porque é isso que esses -ismos pregam. Não quero aqui discutir feminismos e etctismos, o fato do mundo ser o que é envolve muito mais do que um bando de machos revoltadinhos por que a mulher se recusa a permanecer na cozinha. A lola é rasa porque ela permanece naquilo de eles contra nós, porque é essa atmosfera que ela causa, por mais que eu defenda a igualdade de TODAS as minorias ler ela desatento pela primeira vez me causou certa raiva pelos termos "todos os homens, vocês homens, culpa dos homens" peraí eu não sou estuprador, nem violentador de mulher, assim como nem todo ateu é amoral ou todo religioso é fanatico. Como disse eu estou falando da lola em especifico. Não vou falar que feminismo é isso e machismo é aquilo até mesmo porque lola é uma reducionista do caralho, ela consegue com tamanha facilidade transformar uma coisa que era motivo de protesto uma luta pelo direito de igualdade em algo faccionista, algo que deveria congregar em algo que separa. Por isso que não perco tempo lendo textos dela. O que não quer dizer que eu esteja aqui criticando a liberdade de expressão dela, pelo contrario precisamos de coisas boas e ruins é assim que é o aprendizado, a verdade é que eu sou EXTREMAMENTE AVESSO A PARTIDARISMOS, por isso, implico com ela, assim como com toda pessoa que escolhe uma ideologia e transforma toda sua vida nisso, vê tudo na perpectiva pre-fabricada dessa ideologia.

Eu sei que a maioria dos estupros são cometidos por pessoas próximas.
Ao falar que precisa-se ter algum problema para ser um estuprador eu não quis através de uma "doença" excusar o criminoso de seu crime.
Não é preciso ser psiquiatra ou pscicologo para saber que tal conduta é uma conduta desviante que por si só caracteriza que há algo nele que não há na maioria das pessoas. O que eu quero dizer é que há um empurrão além da situação favorecedora pra tal conduta, quando falo isso, generalizo sim!, na maioria dos casos, é assim que eu vejo.
Até recentemente se discutiu a existência de um disturbio que inclinasse o indivíduo pra tal conduta como você pode ver aqui e mais detalhadamente aqui .

Até um crime como estupro tem um pano de fundo bem intrincado por trás dele, não é simplesmente um bandodecabrasafadoestuprador, isso é reducionismo, o comportamento humano é bem mais complicado do que isso. Apesar de não discordar de que quando um individuo chega a tal ponto, não tem retorno, acredito que é um ponto em que não é possível conviver em uma sociedade. Por isso todo(ou quase) tipo de campanha e "armas" que puderem ser usadas para tentar evitar esse tipo de violência são validos. Até postar num blog, argumentando para homens normais não serem estupradores, como se na hora do estupro o criminoso fosse um leitor de um blog feminista e tivesse a sabedoria de ponderar acerca das consequencias de seu crime.

Mas quem se importa com minha opinião afinal. Eu sei que posso estar totalmente enganado, posso até amanhã achar que hoje eu fui um completo idiota (o que é bem provável). Nem me acho na posição de discutir de forma completa sobre o assunto, não sou um psicologo forense e nunca estudei Focault ou C.G Jung ou S. Freud... e tantos outros.

Para saber mais sobre o reducionismo (na psicologia): [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]


Grato, pela paciência de ler esta porrada de palavras.

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Mensagem por Chusma Sex Jun 03, 2011 11:56 am

A repulsa com a Geisy é a mesma que tenho por todas as subcelebridades (ler: pessoas que se mantem na grande mídia, mesmo sem apresentar qualquer tipo de talento). Realmente não consigo entender com esse tipo de segmento (que inclui ex-BBBs, participantes do Superpop, Angela Bismark, Gretchen etc) consegue tantos adeptos.

Quanto à marcha, creio que ela tem muito mais sentido nos EUA do que por aqui. Mas se querem fazer isso por aqui, que façam. Eu nem quero entrar nesse mérito. Pra ser sincero, antes desse tópico, tem tinha ouvido falar nada sobre isso.
Chusma
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Mensagem por Questao Sex Jun 03, 2011 12:09 pm

concordo com você cara tomar partido,ter preconceito ( um conceito pre-concebido sobre algo) é foda,principalmente generalizar algo temos muitos exemplos de pessoas que saem disso,mas é como eu falei ninguem é perfeito absorva o que vier de bom e seja critico no que for ruim e aprenda com os defeitos,todo mundo ta cheio deles e ai todo mundo vai crescendo

tem varios estudos fabiola falando desse comportamento de estupro violencia e dominação tem um fundo psiquiatrico só ver por exemplo que todo mundo tem pelo menos uma insanidade so que so torna uma doença quando isso atrapalha o cotidiano da pessoa impedindo que viva em sociedade

esta cheio de pessoas assim,no seu trabalho,entre seus amigos e entre os que estão no poder,simplesmente a sociedade resolve mascarar isso alegando que somos evoluidos,inteligentes e fodões,a grande verdade é que somos uma sociedade hipocrita tipo um garoto de 13 anos e uma mulher mais velha é visto de um modo uma garota de 13 anos e um homem é visto de outro e a vida continua mas é assim mesmo

existem diversos casos de pedofilia por exemplo de mulheres com garotos mas a midia desconsidera e até mesmo a policia devido a esse tipo de visão e vai ter muita gente que concorda com eles

grande parte dos caras que fazem estupro tentam racionalizar da seguinte maneira falando que é natural ja que são homens animais,que é do impulso humano,bem como o pedofilos tambem falam isso,alegam que a nossa moral é que restringem essas coisas,ser um ser teoricamente racional vale nada né? se fossem assim deveriamos todos viver em cavernas e nus,sem todas as conquistas da humanidade

é realmente algo muito dificil de definir,vi um caso de uma mulher que matou um empresario a facadas e escondeu o corpo dele e outro de uma mulher que mandou torturar o marido porque queria se divorciar e tacaram acido nele,casos que de pronto a midi ficou do lado da mulher alegando que ele batia e talz mas ai quando foi provado que ele não fez anda contra ela a midia simplesmente ficou calada

criminosos cometem crimes,crimes que devem ser punidos não importa quem sejam,não cabe a nos julgarmos alguem pelo resto da vida mas cumprir a lei sem odio ( o que muitas vezes é impossivel) porque se não vira vingança e não justiça,pagou por um crime você deve ser preso,passar pelo devido processo legal e caso seja condenado pagar por sua pena,infelizmente a sociedade vive de mascaras e cria argumentos sensacionalistas para culpar ou tirar da cadeia alguem pelo modo que eles olham as pessoas

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Mensagem por Nika Hagen Sex Jun 03, 2011 12:45 pm

Rurouni André escreveu:
Dsviando um pouco o assunto:

Dias atras pulando pelo blogspot cai em um q o autor estava relatando uma auto-abstinencia d filme porno, e na dspedida passou o dia inteiro assistindo.

Tm doido p td! Qm dos cuecas nunca disse ou ouviu a sentença do tipo "em tal filme o cara fazia ilson-ilson-e-ilson cm a mulher, se eu encontrace uma assim...", dai já da p imaginar uq se passa na kbça d um maniaco, pedofilo e afins.

Parei d assistir filmes porno por serem muito mecanicos (sem beijo, carinho, toque), tm filme q o cara chega nem comprimenta a mulher já poem o "bicho" p fora e ela cai d boca, p qm é fraco das ideias pensa q TODAS são assim.

N kerendo por culpa nas mulheres, + mulher carente é um kaso serio, o individuo joga um papinho furado e elas já caem e p acontecer algo é um pulo.
Arrow Lembram do maniaco do parque?!
Arrow Qm em sã conciencia vai p meio do mato tirar foto cm uma pessoa qm acabou d conhecer?!

Mulhres carentes + falta de amor proprio = cafajestes prontos pra fazer a festa
- Tenho uma amiga o qe ela tem de super gente boa o atual namorado tem de pilantra eu a conheço uns 7 anos e eles se conhecem a muuuuuito + tempo.
- Ela sabe de todas as aprontaço~es dele pq ele é do tipo qe sai contando e conta no minimos detalhes o qe ele apronta por ai.
Agora vai falar algo sobre ele pra ver o qe acontece então pergunto o qe leva uma mulher a ficar com um ATRASO DE VIDA desse?
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Mensagem por Questao Sex Jun 03, 2011 1:11 pm

sem falar que o maniaco do parque esta casado com uma admiradora dele uhuahua é mundo estranho

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Mensagem por Convidad Sex Jun 03, 2011 2:00 pm

Questao escreveu:sem falar que o maniaco do parque esta casado com uma admiradora dele uhuahua é mundo estranho

Bicho, essa aí, rasga nota de cem fácil! Laughing Laughing Laughing

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Mensagem por Chusma Sex Jun 03, 2011 2:08 pm

Cezzarus Guinness escreveu:
Questao escreveu:sem falar que o maniaco do parque esta casado com uma admiradora dele uhuahua é mundo estranho

Bicho, essa aí, rasga nota de cem fácil! Laughing Laughing Laughing

Nota de cem eu não sei, mas se tiver a chance, quem vai ser retalhada é a mulher. Sinceramente não entendo a ideia dessas pessoas que casam com maniacos/psicopatas/assassinos/pedófilos por opção. Burrice, desespero ou busca pela perigo?

Cezzarus, cade o seu video? Vc apagou?


Última edição por Chusma em Sex Jun 03, 2011 2:12 pm, editado 1 vez(es)
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Mensagem por Chusma Sex Jun 03, 2011 2:11 pm

Nika Hagen escreveu:
Rurouni André escreveu:
Dsviando um pouco o assunto:

Dias atras pulando pelo blogspot cai em um q o autor estava relatando uma auto-abstinencia d filme porno, e na dspedida passou o dia inteiro assistindo.

Tm doido p td! Qm dos cuecas nunca disse ou ouviu a sentença do tipo "em tal filme o cara fazia ilson-ilson-e-ilson cm a mulher, se eu encontrace uma assim...", dai já da p imaginar uq se passa na kbça d um maniaco, pedofilo e afins.

Parei d assistir filmes porno por serem muito mecanicos (sem beijo, carinho, toque), tm filme q o cara chega nem comprimenta a mulher já poem o "bicho" p fora e ela cai d boca, p qm é fraco das ideias pensa q TODAS são assim.

N kerendo por culpa nas mulheres, + mulher carente é um kaso serio, o individuo joga um papinho furado e elas já caem e p acontecer algo é um pulo.
Arrow Lembram do maniaco do parque?!
Arrow Qm em sã conciencia vai p meio do mato tirar foto cm uma pessoa qm acabou d conhecer?!

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- Tenho uma amiga o qe ela tem de super gente boa o atual namorado tem de pilantra eu a conheço uns 7 anos e eles se conhecem a muuuuuito + tempo.
- Ela sabe de todas as aprontaço~es dele pq ele é do tipo qe sai contando e conta no minimos detalhes o qe ele apronta por ai.
Agora vai falar algo sobre ele pra ver o qe acontece então pergunto o qe leva uma mulher a ficar com um ATRASO DE VIDA desse?

Enquanto isso, muitos homens de bem estão aí, solteiros. Nerds, principalmente, rs. Tem mulher que gosta de ser enganada mesmo, pqp (homem tb, principalmente agora, que o nível de cafagestisse, até então predominantemente masculino, está invadindo o universo das mulheres com uma força avassaladora).
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Mensagem por Questao Sex Jun 03, 2011 5:51 pm

Chusma escreveu:
Nika Hagen escreveu:
Rurouni André escreveu:
Dsviando um pouco o assunto:

Dias atras pulando pelo blogspot cai em um q o autor estava relatando uma auto-abstinencia d filme porno, e na dspedida passou o dia inteiro assistindo.

Tm doido p td! Qm dos cuecas nunca disse ou ouviu a sentença do tipo "em tal filme o cara fazia ilson-ilson-e-ilson cm a mulher, se eu encontrace uma assim...", dai já da p imaginar uq se passa na kbça d um maniaco, pedofilo e afins.

Parei d assistir filmes porno por serem muito mecanicos (sem beijo, carinho, toque), tm filme q o cara chega nem comprimenta a mulher já poem o "bicho" p fora e ela cai d boca, p qm é fraco das ideias pensa q TODAS são assim.

N kerendo por culpa nas mulheres, + mulher carente é um kaso serio, o individuo joga um papinho furado e elas já caem e p acontecer algo é um pulo.
Arrow Lembram do maniaco do parque?!
Arrow Qm em sã conciencia vai p meio do mato tirar foto cm uma pessoa qm acabou d conhecer?!

Mulhres carentes + falta de amor proprio = cafajestes prontos pra fazer a festa
- Tenho uma amiga o qe ela tem de super gente boa o atual namorado tem de pilantra eu a conheço uns 7 anos e eles se conhecem a muuuuuito + tempo.
- Ela sabe de todas as aprontaço~es dele pq ele é do tipo qe sai contando e conta no minimos detalhes o qe ele apronta por ai.
Agora vai falar algo sobre ele pra ver o qe acontece então pergunto o qe leva uma mulher a ficar com um ATRASO DE VIDA desse?

Enquanto isso, muitos homens de bem estão aí, solteiros. Nerds, principalmente, rs. Tem mulher que gosta de ser enganada mesmo, pqp (homem tb, principalmente agora, que o nível de cafagestisse, até então predominantemente masculino, está invadindo o universo das mulheres com uma força avassaladora).

tipo escutei em uma radio uma mina falando assim
-ah querida fidelidade é coisa do templo da biblia ninguem mais faz isso

ahuahuhaua tipo todo mundo acha que ser fiel tem algo haver com religião ou o povo antigo uahuaha ninguem mais acredita nessas coisas a não ser nos nerds retogradas

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Mensagem por Rurouni André Sex Jun 03, 2011 6:29 pm

Nika Hagen escreveu:Mulhres carentes + falta de amor proprio = cafajestes prontos pra fazer a festa
- Tenho uma amiga o qe ela tem de super gente boa o atual namorado tem de pilantra eu a conheço uns 7 anos e eles se conhecem a muuuuuito + tempo.
- Ela sabe de todas as aprontaço~es dele pq ele é do tipo qe sai contando e conta no minimos detalhes o qe ele apronta por ai.
Agora vai falar algo sobre ele pra ver o qe acontece então pergunto o qe leva uma mulher a ficar com um ATRASO DE VIDA desse?
Acho q já comentei esse causo em algum forum anterior:
Arrow Tenho uma amiga q o carinha só ñ ficou cm outra na frente dela pq d resto ele fez td e ele frenkentava cm as outra os msmos locais q ia cm ela p noticias chegaram aos ouvidos dela, até cair as escamas dos olhos dela e o meliante levar um pé na bunda, ela passou um dobrado.

Questao escreveu:tipo escutei em uma radio uma mina falando assim
-ah querida fidelidade é coisa do templo da biblia ninguem mais faz isso

ahuahuhaua tipo todo mundo acha que ser fiel tem algo haver com religião ou o povo antigo uahuaha ninguem mais acredita nessas coisas a não ser nos nerds retogradas
Cm a sorte q tenho cm mulher ciumenta nem arrisco uma p fora. Very Happy Surprised Razz
Falando serio: no trampo qndo falo q em sete anos d casado nunca dei uma pulada d cerca o povo faz uma cara... ainda + p ser rockeiro, cmo se ilson influenciase em algo.
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Mensagem por Jamm Sex Jun 03, 2011 6:30 pm

Te chamam de ferrolho André? kkkkkkk
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Mensagem por Convidad Sex Jun 03, 2011 11:34 pm

Chusma escreveu:
Cezzarus Guinness escreveu:
Questao escreveu:sem falar que o maniaco do parque esta casado com uma admiradora dele uhuahua é mundo estranho

Bicho, essa aí, rasga nota de cem fácil! Laughing Laughing Laughing

Nota de cem eu não sei, mas se tiver a chance, quem vai ser retalhada é a mulher. Sinceramente não entendo a ideia dessas pessoas que casam com maniacos/psicopatas/assassinos/pedófilos por opção. Burrice, desespero ou busca pela perigo?

Cezzarus, cade o seu video? Vc apagou?

Opa, Chusma! Deletei, pois fiz o vídeo com base em uma fonte parcial.

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Mensagem por Rurouni André Sáb Jun 04, 2011 11:09 am

Jamm escreveu:Te chamam de ferrolho André? kkkkkkk
lol! lol! lol!
Plo menos na cara ñ!
Very Happy Laughing Razz
Tenho ao meu favor a vantagem d ter aprontado td qndo era solteiro.
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Mensagem por Convidado Sáb Jun 04, 2011 12:44 pm

Miguel L. escreveu:

"Qual o problema de ser parcial?"
Não acredito que você me pergunta isso.
Tudo nesse mundo é bem mais do que preto no branco, mulherxhomem. Não vivemos numa dualidade ou num jogo de futebol pra cada um escolher seu lado e sair "metendo o pau" nos outros, porque ser parcial é isso, contemplar ou se restringir a ver uma pequena parte de uma verdade grande e completa.

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"Cada um escolha seu lado e viva o modo fuck yeah da vida"

Olhe no dicionario, não estou errado, eu sei.
Imagina só que se ao entrar no tribunal o juiz escolhesse um lado e disesse,
__ Esse é o meu lado e não abro.

primeiro parcialidade está em tudo que fazemos: eu gosto mais de coca do que de pepsi, eu gosto de rock e não gosto de axé. Sou contra o aborto, sou contra o fumo e a ilegalização da maconha. Viu?! tomei partido, na medida que você sabe a fundo algo vc toma partido sim. Obviamente podemos mudar de acordo com a vida. Mas não podemos dizer que somos imparciais...
Uma coisa é ser irredutível idiota sobre um assunto: tipo futebol e os atleticanos nunca admitirem que o cruzeiro é melhor. isso é ser cabeça dura.
Mas o que eu quero dizer é que, quando leio sobre um assunto, me intero, estudo a fundo eu tomo partido.

mas eu não estou falando que a Justiça tem de ser parcial (mas sabemos que é sim) se não política iria preso tbm, oh well.
eu entendo pq você fala isso, vc está inserido em uma realidade que necessita da imparcialidade e total concordo com isso. Mas no dia a dia, em um blog, em uma revista, em um programa de tv, onde o dono quer ter controlo, a imparcialidade é uma mentira e todos tomamos partido. Nem que seja p dizer que a lola é sexista!Very Happy

Miguel L. escreveu:
A lola tem que ser parcial sim, porque é isso que esses -ismos pregam. Não quero aqui discutir feminismos e etctismos, o fato do mundo ser o que é envolve muito mais do que um bando de machos revoltadinhos por que a mulher se recusa a permanecer na cozinha. A lola é rasa porque ela permanece naquilo de eles contra nós, porque é essa atmosfera que ela causa, por mais que eu defenda a igualdade de TODAS as minorias ler ela desatento pela primeira vez me causou certa raiva pelos termos "todos os homens, vocês homens, culpa dos homens" peraí eu não sou estuprador, nem violentador de mulher, assim como nem todo ateu é amoral ou todo religioso é fanatico. Como disse eu estou falando da lola em especifico. Não vou falar que feminismo é isso e machismo é aquilo até mesmo porque lola é uma reducionista do caralho, ela consegue com tamanha facilidade transformar uma coisa que era motivo de protesto uma luta pelo direito de igualdade em algo faccionista, algo que deveria congregar em algo que separa. Por isso que não perco tempo lendo textos dela. O que não quer dizer que eu esteja aqui criticando a liberdade de expressão dela, pelo contrario precisamos de coisas boas e ruins é assim que é o aprendizado, a verdade é que eu sou EXTREMAMENTE AVESSO A PARTIDARISMOS, por isso, implico com ela, assim como com toda pessoa que escolhe uma ideologia e transforma toda sua vida nisso, vê tudo na perpectiva pre-fabricada dessa ideologia.

Aí ó vc é parcial, vc acham a lola tem seus -ismos!Very Happy
mas lendo o que você colocou, acho q você precisa ler mais textos dela, pq ela nunca aponta o dedo para todos os homens e fala q são estupradores. Tem vários homens que comentam, discutem, que nem sempre concordam com o que ela posta (poxa nem eu concordo com ela em vários pontos), e há uma discussão saudável. Agora o que ela faz sim é colocar comentários de machistas, misóginos e esse sim ela aponta o dedo e escracha! Pq realmente tem de ser escrachados.
Ia até te falar para ler mais o blog dela, discutir com ela, mandar emails (ela gosta disso acredite!), mas bem se você é tão extremamente avesso ao partidarismo então não leia o blog dela, e viva a sua vida apartidarista feliz!Very Happy

Miguel L. escreveu:
Eu sei que a maioria dos estupros são cometidos por pessoas próximas.
Ao falar que precisa-se ter algum problema para ser um estuprador eu não quis através de uma "doença" excusar o criminoso de seu crime.
Não é preciso ser psiquiatra ou pscicologo para saber que tal conduta é uma conduta desviante que por si só caracteriza que há algo nele que não há na maioria das pessoas. O que eu quero dizer é que há um empurrão além da situação favorecedora pra tal conduta, quando falo isso, generalizo sim!, na maioria dos casos, é assim que eu vejo.
Até recentemente se discutiu a existência de um disturbio que inclinasse o indivíduo pra tal conduta como você pode ver aqui e mais detalhadamente aqui .

Até um crime como estupro tem um pano de fundo bem intrincado por trás dele, não é simplesmente um bandodecabrasafadoestuprador, isso é reducionismo, o comportamento humano é bem mais complicado do que isso. Apesar de não discordar de que quando um individuo chega a tal ponto, não tem retorno, acredito que é um ponto em que não é possível conviver em uma sociedade. Por isso todo(ou quase) tipo de campanha e "armas" que puderem ser usadas para tentar evitar esse tipo de violência são validos. Até postar num blog, argumentando para homens normais não serem estupradores, como se na hora do estupro o criminoso fosse um leitor de um blog feminista e tivesse a sabedoria de ponderar acerca das consequencias de seu crime.

Certo, então você acha que mesmo não sendo um psicopata a pessoa tem um problema ou um monte de coisas que no final geral a violência certo? sim nisso concordo.muitas vezes vejo até a condição social como um alavancador para que ocorra o estupro, e que realmente é mais complicado.

A lola não postou no blog falando para os homens são serem estupradores, o post (este) é uma resposta sarcástica para todas as campanhas anti-estupro serem voltadas para as mulher. tipo "ò mulher faça isso, isso e isso p não ser estuprada, se vc for violentada é pq vc não seguiu à risca essas "dicas" e por isso mereçeu!"
E que bom que se sentiu ofendido pelo post pq mostra como nós mulheres tbm nos sentimos ofendidas quando falam q a gente que tem de evitar de ser atacada! Eu sei muito bem que se eu passar na Guaicurus aqui em BH ás 10:00 da noite eu corro um SÉRIO risco de ser atacada, agora pq não falar p os homens que quando uma mulher no bar flerta com você ela não quer ser levada à força p um carro e violentada?

Miguel L. escreveu:
Mas quem se importa com minha opinião afinal. Eu sei que posso estar totalmente enganado, posso até amanhã achar que hoje eu fui um completo idiota (o que é bem provável). Nem me acho na posição de discutir de forma completa sobre o assunto, não sou um psicologo forense e nunca estudei Focault ou C.G Jung ou S. Freud... e tantos outros.

Para saber mais sobre o reducionismo (na psicologia): [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

Grato, pela paciência de ler esta porrada de palavras.


Ai cara não venha com o drama do "ninguém liga p mim", tu argumenta muito bem, tu tem embasamento e depois faz tipinho! você tá em um fórum que pode falar então, fala sem drama.

e vou ler sim link aliás até salvo a maioria das coisas que são colocadas aqui, são muito boas e passo sempre adiante.

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Mensagem por Convidado Sáb Jun 04, 2011 12:47 pm

Chusma escreveu:A repulsa com a Geisy é a mesma que tenho por todas as subcelebridades (ler: pessoas que se mantem na grande mídia, mesmo sem apresentar qualquer tipo de talento). Realmente não consigo entender com esse tipo de segmento (que inclui ex-BBBs, participantes do Superpop, Angela Bismark, Gretchen etc) consegue tantos adeptos.

Quanto à marcha, creio que ela tem muito mais sentido nos EUA do que por aqui. Mas se querem fazer isso por aqui, que façam. Eu nem quero entrar nesse mérito. Pra ser sincero, antes desse tópico, tem tinha ouvido falar nada sobre isso.

ahh eu tbm não tenho a mínima paciência com esse povo, ainda mais com essas levas de reality-show. Aliás nem as ditas "celebridades" eu curto!

novamente o fato ocorreu no Canadá( Laughing você cismou com os eua, mas total entendível). E sei q você odeia protestos e formas de expressão em massa, mas ainda sim fico feliz que ao menos agora você sabe o que está ocorrendo.

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